избранное гостбухи ВСЕ О ПОЭЗИИ в РЖ (часть 34)
(христоложество, Вербицкий, исчезновение ВШ, Чубайс с Гайдаром и Кастанеда, амфибрахий, киберпорнография, Бланшо, свиньи с наследственной шизофренией, женские рифмы, Кейв, йогизмы-профессионализмы:)


25595. Игорь 5 июня, 2001 - 14:53:
Шапе
Дай консультацию.Прослушал песню "Astral-H",группы
NOTHERN NEGROES, понравилось. У них все вещи такие? Я про них мало что знаю (да практически ничего).Если что знаешь - просвети.


25597. Шапа 5 июня, 2001 - 17:01:
Игорь,
никогда и не слыхал про таких, Вербила же знаток в 5-ти кратном увеличении, у него и спрашивать теперь нужно. Правда он биг блэк от блэк флэга отличить не умеет, но зато аж сол инвектус да хед оф дэвид знает, а этих и подавно.
Есть у меня знакомый, небезызвестный Паха Азов, так он, в 87-м году, знатоков и любителей стрэнглерсов насчитывал, опять же по всей России, трёх человек, я горд, что одного из них знал, т.е. Паху.


25599. Аноним 5 июня, 2001 - 17:11:
Не появится ВШ-- не зовите зря. Она, думаете, зря каждый день писала? Тут такой эпистолярный роман развивался( "Я сижу скучаю","А я лежу в постели с книжками"," А у нас лютики распустились", "А у нас сирень завяла","Ваше последнее стихотворение гениально", "Только вы меня понимаете", "Приезжайте к нам на лето"), а тут Плотников все раскрыл так цинично-анатомично. Да тут еще Богина жена на поверхность всплыла, кассеты дарит...И грубо оборвана песня.Прямо по Барто.
Мальчик с девочкой дружил.
Мальчик дружбой дорожил...
Честной, верной и открытой
Дружба мальчика была.
А теперь она забыта.
Что с ней стало? Умерла.
Умерла от плоских шуток,
Злых смешков и шепотков.
От мещанских прибауток
Дураков и пошляков".
Скучно жить на этом свете, господа!


25606. Декова Ксенияд 5 июня, 2001 - 18:01:
Я, Ксения Декова, находясь в гостях у поэта Мирослава Немирова, приглашаю всех желающих на показ моей коллекции одежды "ЛУНА" в казино "Кристалл", адрес и телефон не помню, но их можно найти в журналах "Досуг", "Не спать", "Афиша". Место чрезвычайно буржуазное, форма одежды - парадно-выходная.
Немиров утверждает, что посетители его сайта не те люди, которые ходят в такие места, но я между прочим панк по жизни и гений во плоти, русская Вивьен Вествуд, - спешите, уеду скоро в Париж!
Ксения Декова(Васильева)


25611. Шаповалов 5 июня, 2001 - 18:34:
Немиров,
ЭТО ЧТО!? Из Вербицкого,
и христоложество>
Я долго ждал, от тебя или пламенного Плотникова адекватного ответа. Всё , что он писал до, или после этого не имеет, по большому счету, значения. Какая, на •••, посещаемость форума, какой на ••• кооператив ништяк...
Вербицкий! Если доведётся встретиться - будешь бит по морде. Обещаю.


25616. Шаповалов 5 июня, 2001 - 18:56:
Вербицкий,
ну гад, "когда времени больше не будет" - будешь у сатаны сосать - вечно.


25620. Смесь Петрова 5 июня, 2001 - 19:42:
Даааа.... Теперь ведь что получается: катализатор есть, а какализатора - нет....
Особливо редьскотскная обида
А Боге ведь впору (уж больно душевно у него белые розы пивом окроплённые-укрупнённые вышли) хиты нового времени разучивать, как оно там:

я без тебя не живу не пишу
лишь о тебе мечтаю
только теперь начал я понимать
как мне тебя не хватает

Это я не на вас, други-товарищи, злюсь, а на себя: у меня всё то же, к сожа.....

И вообще, я теперь клещом в голову укушенная, с меня спросу никакого. Количество неких барреллий (?) в исследованном клеще вполне способно вызвать болезнь Лайма. Сосредоточилась.... руки на блюдце: вызываю болезнь Лайма.... О, Приход Болезни!


25631. Шапа 5 июня, 2001 - 21:10:
Плотникову,
признаю, на счет Вербицкого ты оказался прав, разговаривать с ним нельзя. И тебе Немиров урок. Или "....ложество" - так, а по••••еть то можно с ним?
На долбоёба он, Вербицкий, долго учился(Федотовская фраза)


25633. Игорь 5 июня, 2001 - 21:31:
Verbitsky

Verbitsky.
Хотелось бы знать, какая разница между провинциальным и непровинциальным хамством? С большой убедительностью не даешь ее почувствовать.
Если это не хамство, а провокация с целью завести и развести кого-нибудь (что вполне вероятно), так, насколько помнится, у дядки Гапона не очень-то все сложилось с этим.
Но это так .
Я что сказать то хотел. По поводу "христоложества". Приходишь в гости куда или так, человека встретишь малознакомого, ты же, Verbitsky не будешь говорить:"Папа твой дурак,а разговоры твои о том, что мать свою любишь это mother••••'ство." Или как? Или будешь? Тогда смотри предыдущие посты.


25639. Гузель 5 июня, 2001 - 22:52:
Да что ж это за такое творится?
Опять солнце буянит или еще какая гадость атмосферу подпортила. Дома ужас - заморский гость (как оказалось, революционер коммунистического толка) был обозван лохом и дятлом, музыка Чернозёмов гремела в дому на самой высокой громкости сутки, так что объяснятся приходилось жестами, предварительно хлопнув собеседника по плечу. И я - абсолютно трезвая - должна была все это терпеть.
С утра дел невпроворот, ездила в сити, дышала бензиновыми выхлопами, приехала, ну, думаю, зайду в гостевушечку, отвлекусь, отдохну маленько. Хорошо когда есть такой островок... И тут тебе на - один морду бить грозится, другие сальностями растекаются, Бога и В.Ш. вообще пропали.
Просто гадство какое-то. И так настроение было худое, а теперь просто хочется рвать и метать.

Ты, которое гoвно за номером 25599 - еще бы тебе было не скучно на свете жить. Ни ума ни фантазии нет даже на то, чтобы себе хоть какое-никое звать-величать придумать. Свои высерки поди по буковке часа три сочиняло и лебединной песней считало.

И еще одно убожество - Смесь Петровна.
Опять всякая сетевая шелупонь сюда лезет. Да только не выйдет у них испортить нашу гостевушечку - ни способны они на длительные усилия, да и гoвно - не порох.


25666. Немиров 6 июня, 2001 - 07:45:
Выжили В.Ш., выжили Богу - хорошо стало? Довольны? А без В.Ш. с Богой - ну и ••••ец гостевушечке. Козлы!
А про Вербицкого - так это ж твой, Шапа наставник в идейной борьбе: газета "Завтра", "патриотизм", антимондиализм, евразийство, геополитика... Он просто выбалтывает, что Дугин с Прохановым думают, но молчат. В этом его большая польза.


25671. Шаповалов 6 июня, 2001 - 08:59:
Немирову ,
ни хуя себе наставника ты мне определил. Смотри как бы он тебе наставником не стал, в .....ложестве.


25673. Немиров 6 июня, 2001 - 09:20:
Тем не менее.
Боге.
Ты жаловался, что тебя только восхваляют, а не говорят конкретно, что именно нравится в твоих стихах, что нет.
Вот, если хочешь, пожалуйста.
Что у тебя хорошо - на мой вкус.
1. "Сибирская древность" - "удмуртский язык". "Про хаос древний, про родимый". Но я уже про это писал.
2.Эксперименты с верлибром мне нравятся.
Я сам давно на это облизываюсь - да вот... А ты - осмелился.
Но я бы все-таки верлибр все же пытался бы как-нибудь бы совмещать с регулярным стихом - чтобы было раскачивание меж тем и этим.
3. Элементы концептуализма, в который ты начинаешь склоняться. Стихи про француза; стихи из одних тем. В последнем случае, может быть, это можно давать и подробней: не только тему завадать, но и указывать, с чего начать и чем кончить, какие можны применить при этом рифмы, и т.д. (Я кстати, тоже этим слегка балуюсь, но в несколько ином виде).

То есть. мне твои новые стихи нравятся, в общем, больше страых.

А что не нравится - ну, например очень часто затянутость.
Очень часто - отсутствие "пуанта", фокуса, трюка, который бы переворачивал все с ног на голову, а потом наоборот. (Трюкачество в поэзии, что бы там ни говорили бородатые любители духовности - необходимейшая вешь, иначе скучно. )
То есть - много просто проходных стишков.
А в тех, которые вроде бы и непроходные - все равно много случайных, необязательных строк, строф и целых больших кусков.
Работать над стихами нужно! А ты их один раз сел, написал стихотворение - и все, и больше никакой дальнейшей работы над ним не производишь. Это не есть то, что правильно.


25674. Немиров 6 июня, 2001 - 09:30:
Шапе
Почему же я-то определил? Я как раз все агитирую за тихих, кротких, безобидных Чубайса с Гайдаром, за умеренность и аккуратность, мелкобуржуазное мещанство, человеколюбие и благонамеренность. Это вас все тянет на остренькое - то Даниил Андреев, то Раджниш с Кастанедой; то Макашов-Баркашов, то Вербила и Дугин и всякие прочие сверхчеловеки и пассионарии.
Ну, вот, пожалуйста.


25677. Шапа 6 июня, 2001 - 10:02:
Немирову,
это Чубайс с Гайдаром тихие и кроткие? Ха!
С Раджнишем и Андреевым к Боге пожалуйста, с Кастанедой к Селиванову и Федотию, да и то лет на тринадцать ты опоздал. Передёргивать ты мастер.
А уж Вербилу - ты сам скоро в •••у целовать начнешь, что б он только на форум к тебе пришёл, да про .....ложество рассказал.


25678. Аркадий 6 июня, 2001 - 10:31:
Друзья!Не стоит нервничать.Впечатление такое, что вам всем ограничили в Интернет доступ, каждый старается быстренько забежать, что-нибудь сказать гадкое и ... И это еще в лучшем случае. В худшем как будто бы все мгновенно поглупели.
Из новостей богемной жизни. Вчера было произведено мастерение альбома "Ненавсегда" гр. Чернозем. Мастерение - это такое слушание музыки на хорошей аппаратуре с обсуждением "Тут вот что-то голос похрипывает.Н-да и басец стоило бы добавить..." Потом эти все действия производятся при помощи компьютерных программ и музыка записывается на СD-ром. Мастеровал известный в узких кругах Владимир Анчевский, звукорежисер, музыкант и муж Рады, которая из "Терновников".То есть теперя альбом за исключением оформления практически готов к выпуску на кассетах. Думаю в течении ближайшего времени выложить его и на МПегах, Плотникову с Шапой на радость.
Вчера происходила еще и филологическая вечеринка. Пятеро филологов собрались в парке на Фрунзенской, ели водку с салатами и обсуждали разные проблемы бытия, в том числе даже и про пространственно-временной континиум. Договорились до коллективного чтения стихов, а потом уже и до одновременного индивидуального декламирования разных авторов. Культура, блин.


25681. Шапа 6 июня, 2001 - 11:01:
Немирову,
диавол (греч. diabolos - клеветник). Вот Вербицкий этим и занимается выполняя "...похоти отца своего", пришёл оклеветал, плюнул в душу, мы теперь и кусаем друг друга, а он читает да посмеивается, что смуту посеял.
Аркаша,
ты умный, да? Ну так, если поляну всю сечёшь - разрули про .....ложество.


25683. Немиров 6 июня, 2001 - 11:06:
Правду Аркан пишет - нужно завязывать лаяться. И подябывать. А то так все и разругаемся вусмерть - на пустом месте.


25684. Шапа 6 июня, 2001 - 11:38:
Немиров,
давай уже точку ставить, не лаясь и без подъёбок.
Ответь, полжалуйста, Вербиле - не про посты хосты, да кооператив ништяк, а про то самое, про .....ложество. Ну это же нельзя просто так оставлять, как будто и не было! Это же вопиющий факт издевательства и надругательства........!!!


25685. Игорь 6 июня, 2001 - 11:57:
Шапе и Немирову.
Кастанеда - нормальный чувачина и писатель не самый плохой.Это смотря как к чему относиться. Я уже где-то писал по этому поводу, еще раз повторюсь. Прочитав Жюля Верна, вы не побежите же искать пушку, что бы в нее забраться и лететь на луну, но какой-нибудь практический совет в голове все равно застрянет, как там костер разжечь с помощью часовых стеклышек или что еще.... Да просто оттянуться-повеселится.Это я к тому, что кто что хочет найти тот то и найдет. Ты же Немиров недавно Стругацких перечитывал, так Кастанеда то же самое, что были и Стругацкие лет тридцать назад для тех людей, в то время с поравкой, опять же на прошедшее время и пр. и пр. и пр.. Все зависит от человека. Кто-то возьмет камень и будет им головы людям ломать (никто же не скажет, что вот какой говенный камень), а кто-то увидит в нем красоту и стихотворение напишет или картину нарисует. Кто-то в Кастанеде увидит пейот и глюки (и всю жизнь на это убьет, ну не было бы Кастанеды, что - он бы мимо этого в жизни прошел), кто-то одну чернуху и сделает это смыслом своей жизни, а кто-то после Жюля Верна из пушки застрелится.
А у Кастанеды есть веселые и смешные и печальные вещи, а есть и неудачные (с кем не бывает).
Есть же в человеке, Богом данная свобода выбора (Про свободу выбора Бога бы с Бакулиным лучше сказали).Кто-то в Библии только про падшего ангела будет читать, а кто-то Свет увидит .
А Раджниша и Андреева я сам не люблю. Скучные книжки.


25688. Plotnikov 6 июня, 2001 - 12:03:
Аркаша,
теперь знаю что тебе сказать. Выклаывай новый альбом Чернозёма да побыстрее. Буду зело благодарен. Насчёт "быстренько забежать, что-нибудь сказать гадкое" ты не совсем прав. Ты находишься под общим эмоциональным настроением, сложившимся в данный момент на форуме. Не стоит поддаваться панике. Отойдут от него все, отдохнут трохи, и дальше понесётся.

Немиров,
тут бы мне самое время повиниться перед В.Ш., Богой и остальными форумлянами. Да вот, фиг там. Не стану я этого делать, потому что В.Ш. - не жертва, какой она пытается себя изобразить в который раз, а самая, что ни на есть, застрельщица.

В.Ш.,
верните на форум то, что ему принадлежит: Богу. Я с самого первого вашего появления на форуме подозревал, что от вас можно ожидать подобного фортеля. А Бога на него купился. При сложившимся раскладе, вы поступили крайне эгоистично. Прекрасно осознавая, что вы для Боги муза, и писАть он на форум без вас не будет, тем не менее, эту бучу заварили. Не стыдно? Будете меня обвинять в пошлости и несправедливых наездах? Обвиняйте. Мне казалось, что вам просто побалагурить со мной захотелось, как раньше. Если нет, то нечего тогда со мной начинать в подобном тоне разговаривать. Если вам моя персона и моё к вам отношение не нравятся, так что с того? Мне вы тоже не особо. Кичитесь своим умом, духовностью и набожностью и не можете смириться с тем, что всякое дерьмо, типа меня, над вами подтрунивает. Проявите, наконец, христианское смирение и обуздайте свою гордыню. Развели тут детский сад. Пожалуйте назад. Вы этого добиваетесь?

Бога,
ты сам неоднократно говорил, что в речах философа должно быть много противоречивого и спорного. Чего ж ты, философ, обижаешься, когда с тобой пытаются спорить и высказать другую точку зрения по тому или иному поводу? Ты здесь все свои необъятные душевные просторы на обозрение выставил так, что многие в них потерялись и начали задавать странные вопросы. А ты на это реагируешь, как будто тебе в душу стараются плюнуть. Из солидарности с В.Ш. удалился. Ну она-то особа не уравноВеШенная и безответственная, дурью в Америке маящаяся, но ты, философ, и такое безобразие себе позволяешь. Опять же, если мои реплики и тон тебе не приятны, то это легко устранимо. Вот только в роли бычка на верёвочке, уводимого взбалмашными девицами, ты как-то не очень смотришься.

Шапа,
по поводу Вербицкого и его взглядов выскажу ещё такую весчь. Он прав вместе с Дугиным, Прохановым, Лимоновым, Ромычем, Жевтуном и тобою, говоря о важности расстановки геополитических сил за сферы влияния, для скорейшего завершения процесса глобализации. Речь идёт о том, чтобы в этом глобальном переустройстве победили русские. Однако вполне резонно предполагать, что в Америке есть свои Вербицкий, Проханов, Лимонов и т.д., ратующие за всеобщую Америку. Чему быть, того не миновать: конец света ещё никто не отменял. Но торопят его по попущению Божьему манихеи, ненавистники жизни вербилоподобные. Когда глобализация свершится, то не будет мир ни американским ни русским. С этой точки зрения нет разницы в какой из частей света жить. А будет он принадлежать потомкам Вербицкого (для чего он, думаешь, горе-богоборец и жизнененавистник детей нарожал?). Вот почему он и партия его подталкивают главные мировые силы к столкновению. Не терпится власть прибрать к рукам. Революционеров, как известно, пожирает революция, а плодами её пользуются проходимцы.

P.S. Я тут над Богой с В.Ш. изгаляюсь, а они явятся и скажут, что не думали обижаться вовсе, просто доступа к интернету у них не было. Опять в дураках окажусь.


25693. Немиров 6 июня, 2001 - 13:34:
Шапа, ты чего от мення добиваешься? Чтобы я Вербилу осудил? Конечно, осуждаю. А что, из всех моитх сочинений - в том числе и из этого форума - это непонятно? Осуждаю - как и Дугина, Проханова, Баркашова, Макашова, Рыбьякова, Неумоева и прочую шелупонь. И изо всех сил веду с ними со всеми борьбу, в прозе и стихах. Но только, Шапа, еще раз повторяю: Вербила - ВАШ дружок, не мой. Ваш - читателей газеты "Завтра". Я только прилагал усилия, чтобы он явно высказал, что у него - и прочих иже с ним - на уме. Я этого добился. А теперь ты так поворачиваешь дело, что я его, значит, пособник. Я ?!! Побойся Бога.
А форума я такой же хозяин как кто угодно. Здесь даже не демократия, а вожделенная кое-кем анархия: каждый имеет права на все, и воспрепятствовать этому никак не возможно.


25697. Игорь 6 июня, 2001 - 14:22:
Шапа,
По поводу "хозяев". Юра,проснись! Ты где живешь? Ау!

"Вообще-то эту гостевую создал я, без меня тут был бы такой же маразм, как и везде.

Так что это мое право стучать ботинком и гнать отсюда всякую мразь и падаль..." (Verbitsky, #23752, 11.05.01).

Сидят, смеются:"Эк ты их развел, эк забегали. Нук, сходи еще, а то успокоились". Будет такой завод и разборки, еще чаще такие ситуевины будут возникать. Ведутся! Значит работает.
Ты лучше у Ромыча при случае спроси, что "зяблики" и "иволга" про это "...ложество" думают.

А мне расскажи про группу SUBMERSIBLE GNOMES.


25698. Шаповалов 6 июня, 2001 - 14:30:
Немиров,
я никак дело не поворачиваю, просто сначала очень удивился, что спор идёт про хосты посты и пр. хренотень, и, как бы, Вербила и не говорил, получалось, о ......ложестве. УДИВЛЁН я был Слава - вот и всё! Ну а чей дружок, Вербила, тебе конечно виднее. Ты ж умнее, да? Это, Немиров, только в твоих мозгах могло так повернуться, что я поворачиваю так, что ты его пособник. Оказалось, что я его соратник и дружок. Но это уже на твоей совести.


25706. Шапа 6 июня, 2001 - 17:21:
ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!
Звонил Бога, сообщил новости, две. Из которых, как водится, одна хорошая, другая плохая.
Первая - хорошая. У Володи и В.Ш. ВСЁ ХОРОШО, (как кто-то здесь уже и предполагал).
Вторая - плохая. Вчера Бога нажрался в •••у, будучи на поминках по Гуляеву.
Сейчас мучим сильнейшим похмельем, но в запой пообещал не уходить.
Если не уснёт, сообщит всё сам.


25708. Шапа 6 июня, 2001 - 17:39:
Игорю,
гномов твоих, как это ни странно и даже дико, продюсировал Майкл Франти - который Spearhead, а ещё раньше Disposable Heroes of Hiphoprisy - этому, на мой взгляд, есть только одно разумное объяснение - метаполитический панко - индустриальный рэппер просто запал и, даже может быть, влюбился в обольстительнейшую Ким Этуш, иначе сие никак не уразуметь.


25718. Шапа 6 июня, 2001 - 19:32:
Плотникову,
тут перечитал твой пост или хост, за ?25688. Речь не идёт, уже давно, о победе русских и России в процессе глобального переустройства мира, нет у нас таких сил и возможностей. Именно глобализацию и прочую муфлонизацию и нужно, всеми силами, приостанавливать, остановить мы её уже не сможем. И именно поэтому я противник всех и всяческих революций.


25719. Plotnikov 6 июня, 2001 - 19:46:
Шапа,
тогда выкладывай свои политические взгляды. Или они в вашем Манифесте в какой-то мере определены? Если так, то ты революционер и есть.


25727. БОГА 6 июня, 2001 - 20:53:
К сожалению совершенно по-мальчишески напился вчера водки. В результате - подорванное здоровье (по моему не осталось в организме ни одного органа, который бы не болел), косые взгляды домашних, бесконечные муки совести, т.е. все то, что столь талантливо здесь описал Немиров. В довершение всего этого идиотизма - потеря всех денег, которые зачем-то таскал с собой. Есть на самом деле одна такая вещь, которой мне остро не хватает сейчас - любви, вот ее и не хватает.

Мирослав! Спасибо за разбор моих стихов. Мне это нужно и важно.

Я уверен, что у В.Ш. все в порядке, хотя повторяю сведений о ней у меня нет. Думаю, что у нее могут быть свои причины сюда не писать.Я очень ей благодарен за ее поддержку, за ее добрые и заботливые письма.


25729. Немиров 6 июня, 2001 - 21:49:
Небезызвестный Шауль Резник перевел еще одно мое стихотворение на иврит - про Кенеди и Мерлин Монро.

Джон Эф Кеннеди, я эфес умакар ра
Лехавер хашва отха Рус летума.
Эт Мерлин Монро баальта, эйзэ хара,
Бинкавеhа дугмат беhема.

Гам бемакhела ота дафакта,
Хаверим шидальта лезаен ота.
Муль пней hа-hистория de facto
Итгалета эфо кеиза шота.

Тох ницуль маамадха, кус эммек,
Эт Монро зиянта бли хемла.
Такана лехах эйна каемэт
Б'ахрают тиса, я невела.

Бахура, шегорала муркав hу,
Адина аль аф шеhи кохав,
Шенатна эт эмуна беха кив'ав!
Ах наhагта лезаен ота, я маньяк!

Баакуз шетидафек, я метоав!

Оно лежит по адресу - http://shaulreznik.tripod.com/hebrew.htm

Там вообще полно напереведеной им русской поэзии сомнительного содержания - Мурка, Постой паровоз, Вилли Токарев, Оц, тоц, перветоц и все в этом духе. Ну и я за компанию.

Бога, а денег-то - много потерял?


25734. Немиров 6 июня, 2001 - 22:57:
Прислали тут мне в виде спама приглашение посмотреть на голых курочек - дай, думаю, и правда посмотрю, что это за знаменитая интернет-порнография? Кликнул. Тут же антивирус мне пишет: внимание! опасность! в ваш компьютер проник вирус! То есть, все как в жизни: пустился вро все тяжкие. пошел к ••••ям - тут же и намотал. И, опять же, как в жизни: как же теперь перед Гузелью оправдываться? Заразу в дом притащил!
Но ничего, обошлось. Лаборатория Каперского излечила.


25735. Plotnikov 6 июня, 2001 - 23:12:
Немиров,
после прочтения приведёного тобою стихотворения Андрея Белого пребываю в недоумении. Ты сделал ссылку на свою статью об амфибрахии, а у Белого в этом стихотворении этого амфибрахия столько же сколько анапеста, недо-дактиля и ещё чего-то. Первая строфа написана сразу тремя этими размерами. А остальные тоже, кажется, то в лес, то по дрова. Объясни в чём у Белого прикол? В формализме только?


25745. БОГА 7 июня, 2001 - 02:43:
Денег потерял около 3 тысяч рублей.

В лице философа мудрая змея должна сочетаться со стыдливым хомячком. От осознания этого во мне все больше и больше начинает проступать нечто нечеловеческое. Я сижу и перебираю невидимую чечевицу. возле правой руки парит серебристая Перчатка Контроля, возле левой - золотистый Жезл Силы. Утром шесть моих жен приготовят превосходный завтрак : блюдо под названием Обелиск Возвращения к Естеству, представляющее собой комбинацию из совокупляющихся половых органов 132 животных,уложенных друг на друга в форме обелиска. Основанием обелиска послужат половые органы слонов, пиком - карликовых мышей. А гарнир из артикошков.
( по мотивам В. Сорокина)

А про любовь зря я написал - эгоистическая я свинья. И так любят гораздо больше, чем я того заслуживаю.

В.Ш.

Спокойной ночи. Светлых снов и радостного пробуждения. И чтобы НИКОГДА не испытывать Вам и тысячной доли тех мучений, которые выпали сегодня на мою голову...


25747. приход 7 июня, 2001 - 03:24:
Бога! надо взять эти чечевичиы с артишоками и просыпать ими смурной мысолью над очком... потом пошуровать Жезлом Силы о Перчатку Контроля и забыть наxуй день вчерашний...
терять вещи, деньги и документы... будучи большим мастером этого дела... --главное не пить дальше! самый зыбкий час щас, держись!!!

ну а любят почемуто не за то, что заслуживает, а за то, что наоборот


25748. приход 7 июня, 2001 - 03:32:
Аркаше:
>Мастеровал известный в узких кругах Владимир Анчевский, звукорежисер, музыкант и муж Рады, которая из "Терновников"

"холодные времена" тоже он мастырил?
единственная рецензия которую не тиснули на оф.сайт Рады- Жарикова из Контры-- про то, сколь хорош сам альбом и сколь мyдила кто сводил.
но может то и не он.


25749. приход 7 июня, 2001 - 04:22:
любимая тема
...а всем кто ложится спать спокойного сна...

Бакулину и Боге
у Флоренского:
"сновидение о гильотине (Мори). Видящий сон "пережил чуть ли не год или более французской революции, присутствовал при самом ее зарождении и, кажется, участвовал в ней, а затем, после долгих и сложных приключений, с преследованиями и погонями, террора, казни короля и т.д. был наконец, вместе с жирондистами, схвачен, брошен в тюрьму, допрашиваем, предстоял революционному трибуналу, был им осужден и приговорен к смертной казни, затем привезен на телеге к месту казни, возведен на эшафот, голова его была уложена на плаху и холодное острие гильотины уже ударило его по шее, ... он в ужасе проснулся".
От чего он проснулся? Сновидец "проснулся от того, что спинка железной кровати, откинувшись, с силой ударила его по обнаженной шее". Сновидение работает в двойном режиме причин и следствий: актуальном и мнимом (понятие Флоренского). С одной стороны факт пробуждения, который располагается в реальности, с другой - сновидние, история, которая пробегает перед глазами видящего страшный сон. Удар спинки кровати по шее спящего породил в его сознании историю, в ходе развертывания которой спинка кровати стала ножом гильотины. Если мы действительно, как это, кстати, и делает Флоренский, поставим в тесную зависимость содержание сновидения от внешней побуждающей причины, то заметим, что актуальная причина сновидения внутри самого сновидения становится следствием целого ряда виртуальных событий. Но главное...- что мгновение прерывания сна соответствует физическому времени самого сновидения. Точка удара описывает эллиптическую фигуру с возвратом на то же самое место, некий вид "оборачивания" на самое себя. Точка удара имеет помимо актуального еще и мнимые параметры существования в сновидении. Мгновение как бы рассечено внутри себя, в нем свернуты, прямо-таки стиснуты две точки: спинка кровати и нож гильотины. Между этими двумя точками образуется особое пространство истории, точнее, пространство события, которое длится, пока длится его история. Точка пробуждения и точка удара совпадают в актуальном времени, но не совпадают в виртуальном, том измерении, которое Флоренский называет и событийным, и четвертым измерением. По отношению к актуальности точки удара сновидение обладает непостижимой скоростью (ведь почти год длившаяся "история" пробегает перед глазами спящего якобы с феноменальной быстротой сменяющихся кадров. Но на самом деле как только мы перестаем соотносить историю с реальным порядком времени, и обращаемся к времени самого сновидения, то оно, в сущности, исчезает, сновидение находится во вневременном промежутке, время здесь останавливается и не существует, это как бы "мертвое время", т.е. время, в котором ничто не происходит, но все случается и все длится..."


25751. Немиров 7 июня, 2001 - 06:16:
Плотникову
Ссылка на амфибрахий - только потому, что там приведено еще одно стихотворение Белого.
А данное стихотворение - В золотое сияние верил -действительно, дольник, ползволяющий совмещать в себе сразу все трехсложные размеры одновременно.
Извиняюсь, если кого нечаянно ввел в заблуждение.


25769. Немиров 7 июня, 2001 - 11:20:
Бога звонил - хотел смягчить похмельную тоску дружеской беседой. Да я за четыре года,прожитых без телефона, совсем отучился по нему говорить. Приучился - авоматы дорогущие, да к тому же и мгновенно рассоединяют без предупреждления - быстро отбарабанивать заранее заготовленный текст, выслушивать такой же быстрый ответ - и все. А болтать по телефону...
Так что дружеской беседы не вышло. Но я, думаю, Бога не обидится.

Во-вторых.Насмотрелся-таки киберпорнографии. Теперь тошно и гнусно, как когда обожрешься пирожными.
Ох!


25771. Игорь 7 июня, 2001 - 12:21:
Немирову
Ты, как поэт должен пережить все. У тебя теперь порно-виртуальное похмелье.


25779. приход 7 июня, 2001 - 14:23:
нее, это заворот кишок.
кабы пирожные запивать - тогда похмелье, а так... ты, Слава, подожди когда оно выйдет... должно прослабить хорошим потоком!


25782. mkourenko 7 июня, 2001 - 15:46:
БОГЕ:
Володя, ну как же так? - мы ведь столь мило побеседовали о йогизмах всяческих перед твоим походом на скорбное мероприятие. Просто поражён в самое сердце приключившимся с тобой. Как человек, лет много назад завязавший, даже и не понимаю...

НЕМИРОВУ, БОГЕ и прочим, ещё живо интересующимся:
Володя, твои резоны относительно неповоротливости и прочая, прочая совершенно справедливы. Но! Друг мой, почему же провинциализм?
Мне кажется, что в Тюмень-сити, как в любом крупном городе, присутствует некая достаточно развитая культура (понятно, не имеющая никакого отношения к официальным инстанциям и, может, и не самая передовая), которая на сегодняшний момент никак не проявлена. ("Тюмень литературную" в этом контексте смысла упоминать нет). Я верю, что, как и 15 лет назад, в городе достаточно толковых и талантливых людей, которые нынче просто не могут нигде заявиться. (Рок-н-ролльщиков хоть "Белый Кот" спасает.) Я не знаю, кому как из тусующихся здесь пиплов, но мне, например, интересно, что и как этот народ делает. Да и наследие 80-90-х присутствует - Боги труды только чего стоят!
Бумажный вариант, вообщем-то, очевидно неподъёмен. На полноценно фунциклирующий сайт потребно всего 15-20 тыщ рубей в год. Сумма, которую изыскать вполне реально. Проблема в другом - кто будет рулить этим делом. Ведь ясно, что дензнаков тут не срубить. С другой стороны, передавать всё это дело тебе, Слава, и Гузели - нереально. Есть желающие в Тюмени?

Короче, завтра я прибываю в первопрестольную, до следующих выходных с трудовым угаром должен разобраться, после чего надесь навестить тебя - там и продолжим дискашен.


25811. БОГА 7 июня, 2001 - 21:02:
ПРИХОДУ

Спасибо за участие.

Да, время во сне течет по-другому и может течь очень по-разному.

МИРОСЛАВУ
Не обидился я, конечно.

КУРЕНКО

Все дело, наверное, в том, что я себя не ощущаю завязавшим человеком. Я просто человек и все. И как человек позволял себе иногда то бокал вина, то бутылку пива. Но тут, понимаешь, пришлось пить водку и я как-то увлекся: пил, пил и напился. Плохо, конечно, и стыдно. Но это не ввергло меня в какой-нибудь там запой. Наоборот, когда сегодня ездил по городу, то почудится где-нибудь запах спирта и сразу становится дурно. Ну опять же, конечно, повлияла сама атмосфера поминок, разговоры про Игоря... Так что все нормально - катастрофы никакой не произошло...


25822. БОГА 8 июня, 2001 - 01:22:
Правы, все-таки, говорящие о плохом влиянии алкоголя на мозги. Вот решил придумать стихотворение и сочинил только лишь:

На горе стоит рябина,
А под ней сидит микроб...

Дальше ничего не придумалось...

КАКИЕ МОЖНО БЫ НАПИСАТЬ СТИХИ.

1) О том, как человек стал слушать музыку небесных сфер и оказалось, что сферы разные и музыка в них разная.
2)О том как один человек коллекционировал лесные пожары.

Сейчас читал Бланшо "Ожидание забвение". Это очень странная книга. Там мужчина и женщина разговаривают напролет всю ночь и она зачем-то просит описать комнату, где они находятся, как будто бы сама она не в этой комнате. А потом становится понятным, что они находятся там, где ни того, ни другого нет... И книжка, она целиком вся из словесных блужданий : мужчина хочет вытянуть у женщины некий секрет. Еще не дочитал и не знаю, чем там у них дело кончилось.

В.Ш.

Спокойной ночи! Тихих и светлых снов. И радостного Вам пробуждения.


25829. ТВ 8 июня, 2001 - 05:14:
Мирослав!Опять здорово!("И чего это я в тебя такой влюбленный?":)))...)Нет, правда.То, что Вы пишете о мемуарах Берберовой("А вот я не такая! А вот я суперфлю и комильфо!), можно смело отнести к любым женским мемуарам.( Мандельштам, Чуковская и тд до бесконечности) Это соображение всегда сквозит даже в самых хвалебных отзывах о героине. Кто-то сказал о мемуарах Надежды Мандельштам, что их суть можно свести к одному:"В России было три настоящих поэта-Ахматова, Ося и я.А если еще точнее-Ося и я.А если уж совсем точно, то..."Прямо обидно за женщин-- почему они нормально писать не могут? Не приплетая свою личность?Даже если в форумы пишут?
Правда, мне нравится, как Гузель пишет. Всегда по сути дела и не выставляя себя напоказ.Это у Вас семейное, наверное:)))...


25842. БОГА 8 июня, 2001 - 12:53:
Пропали куда-то Бакулин, Артур,В.Ш.... Вы уж пишите. И я с духом соберусь и буду писать.

Скошенность, придавленность и сжатость.
Робость неизысканных предметов.
Скажем, песьих ковриков, печально-пыльных.
Скажем, стуликов смирных.
Скажем, всех этих совестливых фотокартиночек
И убогих пластмассовых кому на хер нужных корзиночек.
А может придет затюканная такая девочка.
И в волосах у нее грязненькая такая ленточка.
"Дяденька, дайте корзиночку одуванчиков пособирать.
А может есть котик у вас с ним заодно погулять?"
Котика нету.
Дал бы конфету, но нету.
А корзиночку, что же - бери.
Только смотри - верни.


25860. Plotnikov 8 июня, 2001 - 19:25:
А в Непале чё ж это деется-то? Государственный переворот с такой тухлой универсальной отмазкой: "Вся королевская семья была убита, когда автомат в руках наследного принца стал стрелять сам по себе." По такой схеме можно много чего натворить. Например, "На совместном заседании фракции ЛДПР / КРП / Яблоко / СПС / Медведь погибло 500 человек, когда автомат в руках Владимира Вольфовича стал стрелять сам по себе. От стыда за содеянное он пустил последнюю пулю себе в висок."

Софроний,
на http://news.list.ru было сообщение о том, что датские учёные вывели породу свиней с наследственной шизофренией. Поскольку объём свиного мозга приближается к человеческому, учёные надеятся в ходе наблюдений за свиньями выйти на новые методы лечения человеческой шизофрении. Ожидается также, что скоро будет выведена порода хомячков-параноиков и коров-дауна.


25867. БОГА 8 июня, 2001 - 21:05:
У Мирослава наблюдаются некоторые временные трудности (сейчас только ему звонил). Деньги на Интернет будут у него только завтра. Поэтому появится он, очевидно, завтра.

ЛЕНЕ НЕЖИНОЙ

Спасибо. А вот еще помпезный стишок.

МОЕ ИЛЛЮЗОРНОЕ СОЗНАНИЕ.

Мое иллюзорное сознание
Находится во взаимно однозначном соответствии
С полусном набегавшихся деток
В детском саду.
Оно многослойно как атмосфера Земли.
Сквозь него (сознание)
Видно
Как по вечной мерзлоте,
Которая трещит от электрических разрядов,
Ковыляют
Блошки земляные, белые совы.
Ползут анчоусы с еще несформировавшимися ножками.
В нем (то есть в сознании)
Можно наблюдать
Звуковые поля, акустические ветры и подобие радиоволн.


25869. Лена Нежина 8 июня, 2001 - 21:40:
БОГА, хотелось бы задать Вам один вопрос.
Как Вы пишите свои стихи?

Я знакома с вашим творчеством давольно давно и практически каждое стихотворение сопровождается своим особенным настроеним, идеей, порывом. Это очень интересно. Расскажите о том как и в каких состояних, настроениях Вы пишите. Буду Вам очень признательна.
Есть ли у Вас проза? И если - да, то где с ней можно было бы ознакомиться.


25872. БОГА 8 июня, 2001 - 22:30:
ЛЕНЕ НЕЖИНОЙ.

Прозы у меня напечатанной нет. Писал я ее очень много (самой разной) и потом уничтожал, т.к. она мне разонравливалась. Поэзия же другое дело, она хрупкая, импрессионистичная, может быть глуповатой и даже дебильноватой, но от этого не перестает быть поэзией. Стихи я пишу от внутренней лихости, которая возникает по самым разным поводам. Можно увидеть море или уродца на улице, или обрадоваться тому как любит тебя собака... Из всего может появиться стихотворение, т.к. во всем есть свои прекрасные возможности. Как бы разряд молнии получается, но иногда потом весьма трудно облечь в слова свое молниеносное впечатление.

Сегодня был у меня весьма напряженный трудовой день. Пойду-ка я посплю. Всем желаю спокойной ночи! А тем, кто любит смотреть сны,красивых и приятных снов!

А Вам В.Ш.- отличного дня и превосходного настроения. Удачи во всех Ваших начинаниях.


25879. БОГА 9 июня, 2001 - 05:17:
КАК БЛАНШО ОПИСЫВАЕТ РАЗГОВОР МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ.

Но почему она с ним заговорила? В самом ли деле она говорила то, что как теперь у него не оставалось сомнений, он услышал...? Возможно, ему не хотелось подталкивать ее к другим признаниям; возможно, тайное его желание и заключалось в том, чтобы, напротив, удержать ее на этой наклонной плоскости. Это его привлекало, но и служило причиной большой неловкости. Ведь тем самым вскрывалось наличие у него задних мыслей.

Он словно дотронулся до нее через пустоту, какое-то мгновение ее видел. Когда? Только что. Он видел, кто она такая. Это его отнюдь не приободрило; скорее положило всему конец. Ему хотелось бы иметь право сказать ей : "Перестань говорить, если хочешь, чтобы я тебя услышал". Но она, даже ничего не произнося, не могла теперь уже замолчать.

Часто у него складывалось впечатление, что она говорит, но все же пока еще не говорит. И он ждал. Вместе с ней он был заперт в огромном движущемся круге ожидания. Что он нес на своих плечах? Какое отсутствие самого себя на него давило?

Голоса отзываются в безбрежной пустоте, пустоте голосов и пустоте этого пустого места. Его желание отчетливо ее слышать уже давно уступило место потребности в безмолвии, безучастным фоном которого стало бы все то, что она уже сказала. Но питать это безмолвие могло только понимание.

Для нее ждать означает, кажется, в очередной раз включиться в историю, которую она, не иначе обяжет его довести до благополучного конца и следствием которой должно стать ее постепенное продвижение к цели. " Я сделаю все, что вы ни пожелаете." Но теперь ей этого уже было мало. "Я не прошу вас мне помогать, я прошу, чтобы вы оставались тут и ждали" - " Чего я должен ждать?" Но она не понимала этого вопроса.

" Когда я с вами говорю, кажется, будто все то во мне, что меня прикрывает и предохраняет, меня покинуло, оставив беззащитной и очень слабой. Куда переходит эта моя часть? Не в вас ли она обращается против меня?"

Наряду с тем, что она говорила, и словно бы чуть позади, но в в некой протяженности без глубины, без верха или низа - и, однако же, материально полагаемой, - он начал различать другую речь, не имевшую ничего общего с ее собственной. Иногда он видел в состоянии какой необычайной слабости она пребывала, откуда черпала ту властность, которая временами заставляла ее говорить.

" Мы вместе? Но ведь не совсем, не так ли? Только если могли бы разлучиться". - " Боюсь, мы и так разлучены всем тем, что вы не хотите о себе сказать" - " Но из-за этого же и соединены".

Наступает у меня трудовой день. Отправляюсь я на работу.

В.Ш., спокойной Вам ночи! Безмятежных снов. Уюта и тепла.


25882. Plotnikov 9 июня, 2001 - 05:54:
Бога,
какая работа в субботу летом да ещё после разговора между мужчиной и женщиной, описанного Бланшо? Не жалеешь ты себя.


25888. БОГА 9 июня, 2001 - 09:43:
ПЛОТНИКОВУ

Мы же работаем сегодня. И завтра. А завтра еще и заседание совета факультета. Себя я, конечно, жалею, но что поделаешь - пока не выгонят надо работать. Да и потом работа мне на пользу. Я если не работаю, то становлюсь ленивым, студнеподобным и медузообразным. А работа она как-то бодрит...


25891. Plotnikov 9 июня, 2001 - 10:07:
Бога,
а огород як же ж? С ним не застуднеуподобишься и не замедузообразишься. Каникулы к тому же. Или их теперь не соблюдают? На заседании факультета пиво пьёте? В преферанс играете?

P.S. В.Ш., выходите.


25893. sofronyi 9 июня, 2001 - 10:18:
Плотников:
>>учёные надеятся в ходе наблюдений за свиньями выйти на новые методы лечения человеческой

Ужас. Нехорошие, циничные люди. Осиновый кол им в мозги. Благо, что мне бессрочную дали в понедельник.


25895. Шапа 9 июня, 2001 - 10:53:
Плотникову,
ну что, будем выяснять политические взгляды или ну их к свиньям?


25896. Plotnikov 9 июня, 2001 - 11:00:
Шапа,
да ну их ни к свиньям, а к ебеням.
Sleater-Kinney слыхал?


25899. Бакулин 9 июня, 2001 - 11:53:
Наседка сопровождает яишницу плачем,
А мы веселимся, танцуем и скачем,
И хлебушком в желтое балуясь мачем.
И на пол роняем, и, как бы извиняясь, смеемся.
И зуб обломавши о корочку, зубом плюемся,
И шуткой на шутку ответить найдемся.
А птицы за окнами громко кричат и летают,
А черви за нами из дырок земных наблюдают.
Они терпеливо всегда нас к себе ожидают.
Мы вместо себя отдаем им яишниц объедки.
За недовольство они получают удары наседки
Засим появленья на Божием свете их редки,
Но чаще, чем наши.-Три дни причастимшись,гуляем,
А после полгода с лучиной во тьме пребываем,
И только в объятьях морфея летаем-летаем.
Да теплою мордою в снег, да серпом да по яйцам.
Да несколько божиих слов, чтобы в пользу бояться.
Над бездной чтоб спать на струне
И во сне не метаться.
И только бы, Боже, с Тобою остаться


25901. sofronyi 9 июня, 2001 - 13:43:
Шапа, оказывается Тиндерстикс едут в Ленинград (или уже приехали). Та же история и с The Scatalities. Кто такие - не вем...


25905. Шапа 9 июня, 2001 - 18:16:
Софроний,
Тиндерстикс, 21 июня, будут выступать в клубе "Точка" билеты от 400, я бы сходил... Первые, то, три альбома у них замечательные. Кто такие скэтэлитис - не вем...


25908. sofronyi 9 июня, 2001 - 19:04:
Скэтэлайтс - культовые ямайские чуваки, типа основатели ска. (За что купил, за то продаю).
Нету 400 рублей... Позавчера на кладбИще 200 заработал, за интернет пришлось отдать...
См. репортаж о Скэтэлайтс в свежих новостях культуры на russ.ru.


25910. Plotnikov 9 июня, 2001 - 19:37:
Бакулин,
а почему только одна мужская рифма среди стольких женских? Восемь девок один я? Это силлабический стих в подражание русской устной народной поэзии? Разъясни, плиз.


25912. БОГА 9 июня, 2001 - 20:14:
ПЛОТНИКОВУ.

На совете факультета нет ни пива, ни преферанса, ни женщин легкого поведения, а есть 4-хчасовой театр абсурда : обсуждение и спор до полной усрачки о каких-то малоценных и малоинтересных бумаженциях. Но зато быть в совете факультета очень почетно и я этим членством весьма горд.

Огород не дает впасть в медузное состояние - это точно. Я и работаю ежедневно в этом саду ли в огороде часа по полтора. А надо бы раз в 10 больше - не успеваю всю траву прополоть.

В отпуск - с 4 июля с чистой совестью.

БАКУЛИНУ

Душевно пишешь, брат Бакулин!

НОВОСТИ СИБИРСКОЙ ОРНИТОЛОГИИ.

"Глухая сипушка", "шлухая сипушка", "трехлапый дятел", "степная меркушка" - это не монстры, порожденные радиоактивной близостью к нам Кыштыма и Белоярской АЭС. Такие птицы возникли, когда некая слабо разбирающаяся в орнитологии девушка перепечатывала дипломную работу моего сына Гены. На самом деле речь шла о более традиционных - глухой кукушке, трехпалом дятле и степной тиркушке.

Выводы, сделанные в дипломной работе:
1) Современная орнитофауна Тюменского района состоит из 219 видов. Предыдущее подобное исследование, проводившееся в 1926 году, зафиксировало 203 вида. Всего за 20 век в Тюменском районе наблюдалось 234 вида. Исчезло 15 видов. Появилось - 30.
2)Больше всего пострадал отряд хищных птиц. Так исчезли орел-могильник, белощекий сокол, сапсан и т.д. Появились зеленушка, урагус, камышовка, славка-черноголовка и проч. Появилось 15 видов воробьинообразных. Появилась усатая синица, которая в этих местах никогда не жила. обитая гораздо юго-западнее.

ПОЧЕМУ У МЕНЯ СЕЙЧАС ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ.

Потому что я сходил в баню. От бани у меня неизменно хорошее настроение. Плотников, ходишь ли в Торонто в какую-нибудь торонтскую баню? В.Ш., нет ли поблизости от Белого Дома подходящей бани?

НОВОСТИ САДА-ОГОРОДА.

Купили хосту, которая скоро будет посажена. Купили также курильский чай. Спиреи не досталось - на нее в Тюмени случился неожиданный бум и всю ее за 2 утренних часа расхватали и мы приехали к шапочному разбору. Вчера поел немного созревших ягод жимолости. Удивление вызывает аспарагус (спаржа) в нашем саду - вымахала уже больше 2-х метров! Сейчас в саду цветут малые флоксы (однолетние), синюха, петунья, алиссум(разный), лабелия (разная), анютины глазки.(красно-коричневые и сине-фиолетовые), портулак, бархатцы, мезембриантемумы, немезия (желто-оранжевая и сиреневая), колокольчики, доцветают незабудки, скоро лилии распустятся, аквилегия (многих видов), гипсофилы...


25913. Plotnikov 9 июня, 2001 - 20:36:
Бога,
в баню в торонтскую хожу регулярно, вернее в сауну, что у нас в доме расположена рядом с басейном. Вот сегодня собираемся принять водные процедуры и попариться трохи.

А слабо тебе засадить огород голубой агавой, многолетним травянистым растением из семейства лилейных, дабы потом добывать из его сердцевины сок и перегонять его в самогонку, что в Мексике именуют текилой?


25914. mkourenko 9 июня, 2001 - 20:43:
СОФРОНИЮ:
Сходили бы Вы, батенька, на наш с Шапой любимый сервак allmusic.com - там всю правду про всех и узнаете, в том числе и о дедушках Skatalities.

БОГЕ:
Как ни странно, погружение в пучину йогизма способствует появлению на свет Божий сильно мрачных произведений, да и служба мировому капиталу, знаешь ли, не просветляет.
..................


25915. БОГА 9 июня, 2001 - 21:31:
Позвонил Немирову - говорят, что номер временно работать не будет : видимо отключили за неуплату.
Что там у них в Королеве творится?

ПЛОТНИКОВУ

Текила своим вкусом очень мне понравилась. Голубая агава тут вряд ли взрастет, но при желании самогон гнать можно хоть из чего (хоть из лопуха). Но мне сейчас тяжело об этом думать при моем нынешнем отвращении к алкоголю.

КУРЕНКО

Для меня не странно то, что ты говоришь. Самые мрачные вещи (многие я даже выкинул, чтобы люди от них не соблазнялись)я написал в период занятий йогой.

На всякий случай я прощаюсь - вдруг больше не напишу сегодня. Всем - спокойной ночи! А В.Ш. с Плотниковым - чудесного дня, удачи, творчества.


25916. misha_61 9 июня, 2001 - 21:53:
БОГЕ:
Володя, знаком ли тебе дядечка по имени-фамилии Виктор Бойко? Он из числа ветеранов йогического движения.
А с мрачностью вообщем-то понятно - хорошая практика, видимо, выдавливает обратно в сознание то, что было спихнуто "вниз" некогда. А спихивается, сам понимаешь, вовсе не светлое. Так что, если для тебя сочинительство - это от внутренней лихости, то для меня - это нечто вроде психотерапии... Ты знаешь, на большее и не покушаюсь, хотя это и неправильно.


25928. БОГА 10 июня, 2001 - 03:46:
MISHA_61

Нет не знаком. В Москве сейчас Аверьянов - гуру Вар Авера (если можно считать его ветераном йогического движения). С ним видится Алексей Михайлов. Был еще такой Игорь Антонов - видились с ним много лет назад. Был еще такой чувачина Геннадьич. Как-то в свое время пошли мы с Алексеем Михайловым к нему на занятие посмотреть как и что. Вышли оба переполненные впечатлениями. Только я рот открыл что-то такое сказать, он и говорит в полном восхищении :"Заметил какая там коза в падмасане сидела?" Еще, как помнится, Михайлов знакомил с двумя примерно десятками всевозможных "ветеранов" многоразличных практик, начиная от самопальной мантра-йоги, и кончая странным преемником Порфирия Иванова (одним из), который на вопрос о том, как "Учитель" рекомендовал питаться, ответил :"Учитель рекомендовал воздерживаться от питания". Этот же человек сообщил, что добился такой уже крутости. что обливается не холодной водой, а кипятком. В Тюмени ветераном хатха-йоги был некто Шмидт, умерший, кстати говоря, 50-ти с небольшим лет от роду, т.к. без конца и всякого смысла делал себе клизмы травяных настоев, чем вызвал рак прямой кишки.

Я думаю, что любое творчество несет в себе момент психотерапевтический и от этого не уйти. Ну и пусть бы себе. Но мы не должны забывать и другой момент, выбрасывая из себя разную дрянь - как слово наше отзовется. Можно кого-то и покалечить. Поэтому для меня исповедь во всех смыслах предпочтительнее.

Всем удачного дня!
Немирову поскорее справится с трудностями!
В.Ш., спокойной Вам ночи. Приятного путешествия в страну снов и радостного пробуждения.


25935. Бакулин 10 июня, 2001 - 06:57:
ПЛОТНИКОВУ
Мужская рифма не заблудилась, она из старых уроков Боги по стихосложению. Он считает, что стих должен быть "загорбачен", то есть должна быть как ритмическая, так и смысловая перебивка. Насчет народного творчества, так здесь брат все решает интонация стиха, на какую интонацию в мире свершающегося наткнешься, такая и есть. А какая интонация - такая и форма.
Теперь просьба большая, научи ты меня Игорь не любить Ника Кейва. Заболел после его No More Shall We Part окончательно, и так последние 15 лет его слушаю, а тут убил он меня просто. В башке и сердце круглые сутки. И так уже месяц. Скажи мне про него какую-нибудь нехорошесть, может отпустит.
А Тиндерстикс - такая гадость, а Шапа, гад, слушает.

БОГЕ

Владимир чувствует червей, бегущих зараженья почвы,
Подрагивание которой Карацупа принял за движенье
Двух нарушителей в припограничной ночи,
Но пес его Ингус сном выразил сомненье.
Все медленней в подземном мире во сто крат,
Там черный воздух прорастают корни.
Сей плотный и набухший влагой мрак
Владимир аккуратно пальцем тронет,
И устремится вдруг с лопатой вглубь,
По-землянному - вверх, тьму разрезая.
И черви - врассыпную, точно так
От адского костра ночного убегаешь.
Ингус, как крот не видит, но уж чует.
Владимир как червяк копается в земле.
Но время их землей кромешною обует
И ночь сравняет тьму земли вполне.
Да, мир земной идет навстречу земляному,
И счастлив, кто в звезде уж видит приближенье дня.
Благодарю Создателя, что, следуя Его закону,
Владимир так же чувствует движение червя.

Вчера резали веники, море комаров, мошка и куча свежего воздуха. Сломал большой нож-мачете тульских мастеров. Вечером пришла куча людей разговляться перед постом. До 2 ночи орали в бане про четников и усташских мохнаток, про войну и Россию. У соседки в доме, что примыкает к моему, родился недавно ребенок. Она даже не пришла ругаться. Ей видно скучно там целые дни, так что наша развеселая жизнь с исполнением обязательной дембельской песни про Лайлу видимо в развлечение. А мужик у нее - актер Леня Окунев, он в жестокой завязке.
Николаю Клепикову слава! Он поставил мне Миллениум русский и ящичек мой ожил.
Да, поздравляю всех с именинами! Сегодня же - день всех святых!


25936. Plotnikov 10 июня, 2001 - 07:30:
Бакулину.
Мирослав, просьба твоя странная. Считаешь, что отрицать я горазд, а утверждать не очень? Может, так оно и есть, но только против Кейва я тебе не советчик, потому как его песни мне нравятся тоже. Тебе со своей просьбой нужно к Вербицкому обратиться, который считает, что исполнители, типа Кейва, Вейтса и Бирна, для провинциального ума только и годны. А почему они годны именно для провинциального ума, Вербицкий о том ничего не говорит. А почему собственно плохо, что он у тебя в башке не перестаёт крутиться? Хорошо, что не Мерилин Менсон какой-нибудь крутится. Рад за тебя. Довольствуйся.


25939. mkourenko 10 июня, 2001 - 10:42:
БОГЕ:
Володя, ты мудр - как всегда. Но - что значит "как слово наше отзовется"? Уж позволь не согласиться с тобой. Творение - штука стихийная и самодостаточная. И я как-то не могу себе представить скрещения этой стихийности с напряжёнными раздумиями об отзвуках. И потом - моё дело написать, а уж читать - дело хозяйское (правда, собственные опусы я, как видишь, на народные массы не обрушиваю, но вовсе не по причине их опасного воздейстивия, а по причине их "непрофессиональности" - если это словечко ещё имеет какой-то смысл). То бишь, я - в некотором смысле за безответственность, и это не оговорка.

БАКУЛИНУ:
Мирослав, ты пошто Тиндерстикс хулишь, а? Я вот их тоже возлюбил (в объеме первых пластинок). Никакой гадости, прости Господи, в их песнопениях не обнаружил.

By the way, тут не так давно некий Вербила свирепствовал, и даже мне, мэну сугубо не православному, странно было созерцать, как энтому Вербиле, оскорбившему святые чувства, никто ничего и не прописал - где же Ваша вера, судари мои? Или только на вирши её хватает?


25940. БОГА 10 июня, 2001 - 13:59:
MKOURENKO

Вряд ли могу с тобой согласиться полностью, уважаемый Михаил. В дионисийском искусстве поэт он, да, выступает лишь как медиум, через которого "единый истинно сущий субъект празднует свое освобождение". Хайдеггер где-то пишет, что слова говорят себя через человека. Хайдеггер, конечно, голова, кто бы спорил, но что-то неохота мне признавать себя простым речевым аппаратом, через который слова (какие попало)являют себя миру. И Гадамер пишет, что язык - это игра, которая сама себя играет, втягивая в нее игроков. Очень мило, конечно, но это принижает меня как активно-творческое существо. Ведь важнейшая часть образа Божия во мне - это творчество, какое же это творчество, когда язык меня туда-сюда тягает. Язык сам по себе может втягивать меня в банальное, второстепенное, побочное, и здесь поэту может быть важнее, чем произносить нечто - не произносить. И потом - вещи не пускают в себя и они, поэтому,не раскрывают свою сущность в языке "просто так". От САМОГО человека требуется бытийное усилие, личный опыт обращения к сокровенному в самом человеке и вне его.

Что же касается Вербицкого, он очень сильно меня забавляет. т.к. злобные его стрелы летят совершенно мимо и даже в противоположную сторону. Ну что такое этот его постоянный упрек в провинциализме? Если бы был я Вербицким, живущим в Тюмени, то очевидно, было бы сие для меня ужасающим. А если бы я был Вербицким, живущим в Москве, то ужасался бы своему провинциализму перед Нью-Йорком. Но христианство провинциально и Христос провинциал, но в этой провинциальности самая его абсолютная авангардность. Хорошо быть провинциалом хотя бы потому, что Центр относителен и потому смешен.Не стыдно быть провинциалом, стыдно думать, что ты в Центре, причем так стыдно, что лучше среди бела дня полные штаны наложить. Не понимает человек... Или эти его не понять к кому адресованные выпады против либерализма. Или он считает православное христианство на манер Ницше моралью и идеологией слабых? О-о-очень сильное, как бы помягче сказать, заблуждение. И все остальное в том же духе. А что касается отпора - написал же уже Шапа коротко и ясно. Или ты предлагаешь нам каждый день начинать с клеймления Вербицкого у позорного столба. Мне как-то это не сильно интересно...


25942. mkourenko 10 июня, 2001 - 15:06:
БОГЕ:
Друг мой, как всегда рад слышать твои совершенномудрые речи!
Клеймить нехорошего Вербилу, конечно же, не нужно. Просто предпоследнее бакулинское стихотворение меня умилило чуть не до слёз, и вспомнил я недавние лихие Вербилины речи. Ну да Господь с ним...
Что же касаемо "регулирования" творческих потоков, то, наверно, психология творения все-таки индивидуальна, и каких-то предписаний тут быть не может. Каждый творец становится творцом одним-единственным и собственным способом. И во-вторых, упорно думается мне, что творение - абсолютно, оно превосходит любые нормы и законы. Потому, что нормы и законы - это человеческое, короткое, временное, преходящее, условное, маленькое. Да, усилие действительно нужно. Но не для того, чтобы остановить язык, который меня туда-сюда мотает, а для того, чтобы найти максимально подходящую форму для того, что изливается из тебя. Ты разве сам никогда не чувствовал, как слова говорят "сквозь" тебя, но ведь это "самоговорение" не отменяло твоего собственного переживания этого "самоговорения" и настройки на то, чтобы открыться ему максимально? Ведь не об автоматическом письме сюрриков речь же идёт. Толкуя о "безответственности" я имел в виду нечто иное - не "внутреннюю" ответственность творца перед самим собой за чистоту реализации творческих "прорубов", а его "внешнюю" ответственность, ответственность перед социумом. Конечно, есть мнение, что в конце концов любой ваяет для того, чтобы его услышали, увидели ну и т. д., то бишь искусство без социализации немыслимо. Но как законченный индивидуалист, позволю себе иное мнение, а именно - акт творения настолько самоценнен, что на социум можно и наплевать. Поймут, полюбят - кайф, не поймут и не полюбят - в рот им кляп... Наверно, у меня некий перекос в этих делах, но сочинительство для меня - это всегда род некоего внутреннего путешествия, а социум тут уж совсем не причем.
P. S. Думаешь, стоит грузить форум такими телегами?


25951. БОГА 10 июня, 2001 - 21:04:
MKOURENKO

СтОит, конечно стОит, дорогой Михаил, грузить форум такими телегами. Ведь форум-то и называется, как это ни странно, - "Все о поэзии". Немиров, когда появится у него доступ к Интернету, весьма одобрит, я думаю, что говорим мы с тобой не про "•••••а из Конотопа" и не про то, где же взять Богин портрет, а о поэзии и говорим.

Твоя позиция мне понятна и я с ней вобщем-то согласен с той лишь оговоркой, что ты мыслишь поэта лишь каналом прохождения неких хтонических импульсов, и его задача - лишь умело подобрать слова для выражения данных импульсов. Поэзия - не просто то, что из тебя изливается. Изливаться может и моча. Я вижу роль поэта в его "вестничестве" более деятельной и конструктивной. Высокое назначение свое поэзия приобретает в результате работы души. Поэзии очень легко не попасть в цель в процессе своего говорения и перестать от этого быть поэзией, превратившись просто в суррогат. Достоинство поэзии обретается на пути внутреннего духовного преображения, освобождающего душу от болезненности, лукавства и вульгарности. Природа поэзии диалогична( диалог с собой, с природой, с людьми, с Богом) и в силу этого предполагает сознательную конструктивность поэта. Относительно же социума рассуждал я раньше точно так же как и ты сейчас. Теперь же я стал понимать, что Мы столь же важно, как и Я.Но я понимаю это не в смысле социализации или какого-то там социологизма, а как соборное единство Церкви, соборное единство народной души. И весьма часто поэзия обретается не когда мы дотошно самовыражаемся, а когда бросаем себя ради других на амбазуру.

Надеюсь, Михаил, ты не обидился на полемический задор моего вечернего выступления. Сказанное, еще раз говорю, не противоречит пониманию поэзии в качестве удивительного внутреннего путешествия.


источник:
Мирослав Немиров. Все о поэзии (гостбуха)