избранное гостбухи ВСЕ О ПОЭЗИИ в РЖ (часть 32)
(темпераменты, лолита Соловьева, душевные заболевания, спасется ли Пригов, крысы-змеи-тараканы-пауки, заикание, битласы, Мерилин Монро:)


25114. Талиб 31 мая, 2001 - 15:26:
СКЛЕПУ
А есть ли на свете вещи, вызывающие ваш полный восторг? Вы бываете безраздельно сяастливы? Нравится ли вам пить водку, если вы пьете ее от горя? Пьете ли вы ее в одиночку или с друзьями? Есть ли у вас настоящие дембельские пограничные усы? Носите ли вы какие-либо знаки принадлежности к пограничникам? Есть ли у вас огнестрельное оружие? Можете ли вы убить человека и не сожалеть об этом?

Бакулину
Вы верите в холериков, меланхоликов и проч.? Зачем вообще люди пишут стихи?

Боге
Если бы ваша внешность соответсвовала вашему внутреннему миру, то как бы вы выглядели?

Немирову
А вам какая часть женского тела кажется особенно привлекательной?


25115. Анисин А.Л. 31 мая, 2001 - 15:28:
ПЕРОЧИННЫЙ НОЖИК
(эллегия)
Ножик перочинный, перочинный ножик, -
Обнаженно-ложна снежность женских ножек.
Перочинный ножик, ножик перочинный, -
Вечное мученье чувства без причины.
Жестко и безбожно нежный жест стреножен,
Жертву жжет и режет перочинный ножик.
Ночь, качнув чинарой, чад сочит лучинный,
Призрачен и мрачен ножик перочинный.
Чуткая ресничность стужно-жуткой дрожи,
Черная безбрежность: перочинный ножик.

ФИЛОСОФИЧЕСКОЕ

георг вильгельм и так далее
старик гегель
безусловно был прав уча
о диалектическом снятии противоречий
в ходе спирального развития по триадам которое
но особенно дорога мне одна его мысль
им не высказанная
о том что общо нам лишь то что разъединяет нас
что как ни крути
заборы и непониманье
вот наше последнее и неизменное место встречи
а еще был кант который родился и умер
у него были большие голубые глаза
был атилла и был сократ
но
в начале было Слово
и Слово было у Бога
и Бог был Слово
встану ли я


25116. Аноним Второй 31 мая, 2001 - 15:29:
Попробую предположить почему Немирову так нравится Набоков. Жил он в это время у Шапы. Особое впечатление произвела на него "Камера обскура" которую он неизменно пересказывал как боевик: "А он слепой... А она ему изменяет... А тот убегает А этот в него тых-тых-тых из пистолета... Слепой!", но больше всего ему нравилась "Лолита", вот здесь-то и кроется секрет почему Набоков для Мирослава - реалист. Во время чтения "Лолиты" он частенько вспоминал времена, когда он преподавал в школе. И там сидела школьница по фамилии Соколова, которая производила на него неизгладимое впечатление своей детской красотой и, как ему казалось, сексуальностью. "О ужас" - кричал Немиров, рассказывая о ней, - " Я вес трепетал, когда она смотрела на меня, такая... такая... красивая". Поэтому весь реализм Набокова - это неприкрытая сексуальная распущенность, в которой по мнению Немирова каждый должен себе честно признаться.


25117. Бакулин 31 мая, 2001 - 15:31:
Боге
Еще комментарий к "Ай лав Турция". Когда Шапа с женой собрались ехать туда отдыхать, то Жэка Федотов откомментировал это так моему сыну Никите, что мол дядя Шапа едет к чуркам стриптиз показывать, вокруг шеста елозить, бабки зарабатывать. Никите эта шутка сильно понравилась, и он даже засыпал улыбаясь. Теперь как только слышит про Турцию, смеется. про Шапу вспоминает.

Немирову
Мирослав, а ты сам сделай рецензию на свою новую книжку. и помести ее во "Всем о поэзии". Нельзя оставлять для критиков никакой возможности брякнуть какую-нибудь глупость по твоему поводу. Нужно самому четко артикулировать отношение народа к твоей поэзии.

Аркадию.
Публикуй части своих мемуаров здесь на форуме, это придаст форуму некоего нелишнего безумия.

Приходу
Если вы не заметили, вы находитесь в приличной кампании, и если здесь кто и ругается, то хотя бы смущаясь и даже краснея, что, мол, "Из песни слов не выкинешь". Поэтому пожалуйста не ругайтесь. Это говорит о ваших комплексах. Еще в средневековье были выделены в качестве душевных заболеваний "лалокропия" или "корполалия" (букв. "гнойноговорение"). Свойственна такая речь была только безумным и солдатам во время военных действий. Возьмите себя в руки, если у вас есть мысль или вы любите играть словоформами, то поучитесь у Хлебникова. А то старик-Фрейд сказал бы, что вы остановились на анально-дефекационной стадии развития (оргазм от сидения на горшке).

По поводу котов,
простой стишок в азбуку для гидроцефалов.

Котик выгнулся кривой,
Ходит по траве дугой.
Это значит, видит котик,
Что не видно нам с тобой.
Мир невидимых идей,
Словно тени от ветвей,
Словно тени от животных,
Обступает в темноте
Нас, мы мирно дуем чай,
Что мелькнуло - замечай.
Мысль шевелится во мне
Как любимой тень в окне.
Как иголка в стоге сена
Как личинки мух в дерьме.
Нету слов. Они молчат.
Птицы дикие кричат,
И идеи переносят
На широких на плечах.
В горле комом тьма стоит
В животе кишка бурчит
Смерть как легкое дыханье
Душу тонко теребит.
Вот идея быть собой -
это пар дышать зимой,
неподатливое солнце
оформлять глубокой тьмой.
После долгих испытаний,
Победив, идти домой.


25122. sofronyi 31 мая, 2001 - 16:25:
>>неприкрытая сексуальная распущенность, в которой
>>по мнению Немирова каждый должен себе честно признаться.

Вот плоды моей пубертатной распущенности: нашел случайно в ящике стола, -

Поверхностный анализ женщыны и мироздания

Элементарность женского естества
пробуждает во мне интересные слова
хочется думать о любви к жизни
женщына - это разновидность отчизны
все-таки, она бесспорна
влажность женщыны, которая так проворна
проворна в своей бесстыдной влажности
отчасти некоторой важности
вызова огненным стихиям вселенной
томящейся в путах бесконечной переменной
бедная, бедная вселенная!
ты не женщына, женщына пенная!
хотя похожего грамматического рода
ты хороша собой, но девичья природа
она вдвойне, втройне приятней
пленительней, и даже ароматней
dixi.

Если не изменяет память, после прочтения данного стихотворения в кабинете психиатра (с целью кошения от армии), инвалидность дана мне была в рекордные сроки и без всякого дурдома. (Юноше, обдумывающему житье.)


25123. sofronyi 31 мая, 2001 - 16:43:
>>Еще в средневековье были выделены в качестве душевных заболеваний "лалокропия" или >>"корполалия" (букв. "гнойноговорение"

Да, у нас нынче именуется "синдром Де Ля Туретта".


25127. Флокс 31 мая, 2001 - 17:21:
Вот как жвачку проглотить невозможно, потому что ее до конца раскусить нельзя, вот так и вселенная непостижима, хотя и проникает в нас иногда даже под видом еды.


25129. Бакулин 31 мая, 2001 - 17:27:
Говорили с Андреем Анисиным, что и книги, написанные человеком, свидетельствуют за него или против него и после его смерти перед Богом. То есть если человек и решился доверить что-то бумаге, он должен писать это пред Богом, только продумав это, пережив. А что попало на бумагу тащить не стоит. Примером служит тот же граф Толстой: сколько людей развратили его книги и после его смерти. Вот и Пушкина поминают к месту и не к месту. Все это слушала Лариса Алексеевна Анущенко и добавила: "А моя сестра Миропия (которая в Свято-Троицкой лавре живет) от старцев слышала, что Пушкин на том свете ходит очень грустный и печальный". Помолчав, добавила: " И лысый..."

***
Сегодня ночью мы пили с Сашей Егоровым водку. Говорили о жизни о ее трудностях, о ее глупостях. И вот когда я стал по обычаю ныть о себе, Саша вдруг с какой-то непонятной смесью злобы и удивления сказал: "Не знаю, не знаю... А я что-то в религию так ударился, так меня это затянуло". И в глазах его блеснуло Царствие Небесное.
Это очень странное ощущение - видеть в чужих глазах небо. Как-то однажды на лекции я стал говорить о семейных ценностях. Мне хотелось приободрить студенток, порадовать их какими-то хорошими перспективами и я заговорил о беременности. Сложно, конечно, говорить об этом мужику, который не рожал. Но я вспомнил, как моя сестра с внутренней теплотой произносила: "А мне так нравилось ходить беременной, это так чудесно". И я сказал тогда на лекции, с такой внутренней уверенностью: "Девчонки, знаете как хорошо, как замечательно быть беременной!" Я сказал и оторопел, потому что я увидел в их глазах Христа! Они сидели в аудитории и смотрели на меня, и в каждом глазу стоял Бог. Я оторопел. Я потерялся. Я ужаснулся. Я понял, что значит быть недостойным того, о чем ты говоришь

***
Отец Дионисий рассказал об одной "исповеднице" из прохожан. Пришла каяться потому что "нужно каяться" перед причастием. Я, говорит, ни в чем не виновата, мне не в чем каяться, я никого не убила, никого не обокрала. Отец Дионисий показал ей на очередь к исповеди и спросил: "- Вы что думаете, что все эти люди - убийцы и воры?" Она посмотрела на них и уверенно так говорит: "- Да". О. Дионисий спрашивает: "- Так может нужно милицию вызвать, чтобы их всех забрали?" Она отвечает: "- Бесполезно, они все равно отвертятся!" Батюшка снова ей предложил посмотреть в свою душу, но та лишь спросила: "- А что, до причастия-то никак нельзя без исповеди?" "-Нет" "-Ну тогда я больше в церковь никогда ходить не буду" - решила захожанка.
Для подобных случаев лучше всего подходит образ биатлона. Это когда лыжник промахнулся в стрельбе, и за свой промах бегает штрафные круги, которые отдаляют его по времени от победы. Вот так и грешники, не имеющие покаяния, отпадают от храма на долгое время, и лишь сильно пострадавши и избившись о горести и подводные камни моря житейского, приходят вновь. Этот "синдром биатлона" свойственен всем новоначальным. Почти все отпадают и далеко не все возвращаются.

***
Подумалось за Славку Немирова, что вот он так много не болтает, как мы, преподаватели, но вот гораздо больше нас написал, и когда он умрет после него книги будут. И за их жизнь, отдельную вроде от автора, он тоже будет судим перед престолом Божиим.


25133. sofronyi 31 мая, 2001 - 17:57:
Вот еще тема для диспутов в духе Помяловского: спасется ли Дмитрий Александрович Пригов?


25134. Шапа 31 мая, 2001 - 18:10:
Вова,
пошто глумишься? С ногами - ••• с ними, смешно даже, но про мп3 и список групп - зло и с обидой. С обидой на Немирова и зло про меня. Зачем? На хуя вся эта маета?


25136. Аноним Второй Истинный 31 мая, 2001 - 18:24:
Тут некий самозванец (или безумец, страдающий манией величия) объявил (возомнил) себя (см. выше) Анонимом Вторым. Настощим заявляю - я и только я есть истинный подлинный и неделимый Аноним Второй. А вышеупомянутый самозванец - тоже, конечно, аноним, но уж ни как не Второй.


25144. Немиров 31 мая, 2001 - 20:10:
Анониму Псевдовторому.
Это кто ж такой мою биографию так хорошо помнит? Точно ведь - была такая, только не Соколова, а Соловьева, а я и позабыл. А была, троечница притом, смотрела на меня, смущала мой покой. Сейчас уж ей под тридцать, уж тетенька. Небось муж алкаш, халат, бигуди, дети, тоже троечники... Эх, жизсть!
А может, муж - новый русский, сама - красотка в вольве с мобилой?
Все равно - эх, жизь!


25146. Sklep 31 мая, 2001 - 20:35:
Талибу:
есть, есть на свете вещи, приводящие меня в полный
восторг. Например,

Безраздельно счастлив я постоянно - и никогда.
Водку пить мне раньше нравилось. Как верно заметил
Бога, чтобы бросить пить, надо перестать получать
от этого удовольствие. Наступил и для меня такой
момент; я так думаю, что он рано или поздно
наступает для каждого сильно пьющего человека.
Вопрос в том, чтобы его осознать. На данный момент
я не употребляю алкоголь уже больше пяти месяцев,
и это будет продолжаться ещё непрогнозируемо
долгое время.
Усов у меня нет, я их, признаться, не люблю.
Борода - это да, а усы, имхо - от комплекса
неполноценности.
Знак "Старший пограннаряда" у меня был, но я его,
к несчастью, где-то потерял. Жаль.
Огнестрельное оружие? А почему ты спросил? Ты
случайно не мент?
Убить кого-нить я могу. Но сожалеть буду. Но могу.

Да, кстати - откуда такой интерес к моей скромной
персоне? Я, как и многие тут, выступаю здесь под
собственным именем. А ты кто, Талиб? Колись. Или
больше ответов не получишь.


25150. БОГА 31 мая, 2001 - 21:21:
ШАПЕ

Да ты что, Юра?! Я ж шучу так, чтобы тебя раззадорить, а то Мирослав говорит - перестал писать. Какая уж там обида!

ИВАНОВУ

Много чего у нас есть, но такие огромные тараканы, слава Богу, не появились...

ПРИХОДУ

Это правда все про крыс - и плавать умеют и нырять, и грызут все, что на их пути попадается...

ТАЛИБУ

Если бы моя внешность соответствовала моему внутреннему миру, то я бы вообще никак не выглядел...


25152. БОГА 31 мая, 2001 - 21:35:
В.Ш.

Доброе утро! Совсем какой-то странный и сумбурный был день. Одно сделал полезное дело : поставил студентам в Строительной академии зачеты. Весь день шел дождь и погода была совсем осенняя. Из людей видел Мирослава Бакулина и Андрея Анисина, которые позвали меня в гости в редакцию и угостили чаем. Сегодня хочется просто лежать, смотреть в потолок и ничего не делать, что со мной редко бывает...


25159. В.Ш. 31 мая, 2001 - 22:01:
Боге.

Иной раз нужно и в потолок посмотреть и ничего не делать, чтобы отсортировалось всё, что сквозь нас прошло.

Ужасную историю Вы рассказали про инвалида. Здесь с крысами просто бедствие в центре. Несколько лет назад сидела в угловом скверике на лавочке, ожидая кого-то. Крошечный такой скверик: фонтан, пространство, лавочки по кругу, розы за лавочками, ряд деревьев и всё обтекается проезжей дорогой. В начавшихся сумерках из-под соседней лавочки к фонтану на водопой по-пластунски поползла большая крыса. Непонятно, где она в этом скверике могла жить.

Я заметила, что мальчики заикаются гораздо чаще, чем девочки. Более впечатлительные что ли? Я знаю одного, который был так потрясён появлением Деда Мороза, что стал заикаться. Лёгкое заикание не представляет из себя чего-то особенное.

Только что состоялся очередной замечательный урок. Аранжировали розы со стеблями высокой травы miscanthus sinesis и кое-что ещё, обсуждали lock out со всех сторон - каждый поделился своим опытом в этом деле, - ели творожный торт. Одна дама по имени Розали, отрезая себе кусочек, сказала: "Не будем себе ни в чём отказывать. На "Титанике" наверняка утонули женщины, которые перед этим по глупости отказали себе в десерте." Все с ней дружно согласились. Другая увлекается изготовлением керамики и принесла несколько своих ваз, которые были разыграны в лотерею. Было весело.


25163. В.Ш. 31 мая, 2001 - 22:09:
Иванову.

Говорят, что во Флориде есть такие монстры, какого Вы описали, но мне не довелось их там увидеть. И слава Богу. С тараканами надо бороться и тем, кто их не боится, потому что продукты их жизнедеятельности - сильный аллерген. Здесь их тьма везде, где уровень ниже среднего - т.е. много где. Но уже средний и выше уровни начисто избавлены, потому что занимаются постоянной профилактикой. В многоэтажных домах, профилактическая обработка начинается с верхнего этажа и как только спускается до первого, снова начинается сверху. И никакие протесты - нет тараканов! - не помогают. Положено и всё. Это стоит денег, и кто не может платить за дом без тараканов, тому приходится жить в доме с ними.


25164. БОГА 31 мая, 2001 - 22:11:
НЕМИРОВУ

А может и не - эх, жизь?

а может нет у ней мужа и она монашкой в монастыре?
а может муж у ней профессор и сама она кандидат наук?
а может живет она в Африке и муж у ней король какого-нибудь тамошнего государства?
а может они с мужем революционеры-террористы и все целиком в революционной борьбе?
а может муж у ней "новый физик", а она - оператором на х-генераторе...

В.Ш.

Один человек по имени Юра Григорченко предложил мне съездить в Казахстан на Голубые Озера. Это 700 км. отсюда. Съездить дня на три. Это предложение очень заманчивое, но пока, конечно, совсем нет времени.

К ДНЮ ПОГРАНИЧНИКА.

Иногда чувствование границ становится для поэта осторожностью. Осмотрительная осторожность поэта оформляется в стратегию избегания границ. Граница здесь воспринимается, очевидно, как проявление вульгарной однозначности. Или же у поэта может быть стремление размыть границу. поскольку при этом размывании нам, согласно интуиции поэта, может открыться некая софийная слитность, где неразличимы слово и музыка, человек и природа, человек и человек.
Она еще не родилась,
Она и музыка, и слово.
И потому всего живого
Ненарушаемая связь.
.................

Да обретут мои уста
Первоначальную немоту,
Как кристаллическую ноту,
Что от рождения чиста!

Останься пеной, Афродита.
И слово в музыку вернись,
И серлце сердца устыдись,
С первоосновой жизни слито.

Интуиция поэта содержательно не развернута, и нам остается лишь гадать : есть ли эта "первооснова жизни" однородно-гомогенная масса, куда нам предлагается влиться, или же речь идет, скорее, о призыве по новому осознать наши границы, что совершенно небывало явит всю топографию отдельного и всеобщего, человеческого и природного, моего и твоего.


25166. В.Ш. 31 мая, 2001 - 22:24:
Боге.

700 км! Не далековато ли для трёх дней?


25167. БОГА 31 мая, 2001 - 22:36:
В.Ш.

Вы написали про "Титаник", а я почему-то вспомнил Марка Аврелия, который говорит о бренности жизни, о том, что жизнь человека есть лишь миг, что слава есть сущая суета, о том что поколения людей женились, обрабатывали землю, путешествовали, а потом умерли и разложились на элементы. А потом вдруг делает из всего сказанного неожиданный вывод.Не говорит, - живи пока живется, что было бы логично после всего сказанного. Говорит : человек должен быть мужествен перед лицом судьбы, должен стремиться к истине, справедливости и благоразумию.

У меня было именно легкое заикание, а потом прошло. Вы вот написали, а я сейчас задумался, - я вообще не знал ни одной заикающейся женщины. А заикающихся мужчин - сколько угодно...

Сад у меня зарос совершенно уже безобразно - надо в самое ближайшее время засучивать рукава. Мне было бы очень интересно посмотреть на ваши уроки, впрочем, Вы их так живо описываете, что я их очень хорошо себе представляю.


25168. БОГА 31 мая, 2001 - 22:53:
В.Ш.

700 км. - это сутки ехать. И два дня там. Да можно было бы съездить, но я стал ужасным домоседом. И привык каждый день писать на форум. Я думаю, что, оказавшись на целых три (!)дня без компьютера я впаду в глубокую меланхолию буду ныть, проситься домой и тем самым отравлять всем отдых. Слава Богу, что днем доступ в Интернет мне закрыт (если я дома), а то бы я писал и писал круглые сутки... Очень большим домоседом был всегда Шапа и я над ним подтрунивал из-за этого, а теперь и я такой же стал...

Газету со своим интервью я купил. Все оказалось не так уж страшно и в целом как-то даже миленько... Правда газета называется не Тюменский комсомолец, а Московский комсомолец в Тюмени, что для меня совершенно равнозначно, поскольку и тех и других я не читаю.


25171. БОГА 31 мая, 2001 - 23:11:
В МАРТЕ МЕСЯЦЕ.

Пошел в марте месяце погулять с собакой.
Увидел в небе радугу в форме свастики.
Смотрел на снег. Снег дело живое - не мертвое.
В нем елозят снежные головастики.
Великий Пост, котлет не хочется.
А хочется в руке подержать какую-нибудь лилию.
Утром в зеркале я стал похож на кочета.
Каждый день понемногу читаю Библию.
Не летит ни козявочки, ни самолетика.
Поднял голову вверх. Говорю :"Господи!"
И не знаю, что еще сказать.
Помолчали с Господом, постояли.
Я - здесь. Он - там.
Разошлись по домам.
За то, что не пью полтора года
Каждый день мне - кофе, орехов, торту.
А снег растает так свозят в цирк
И купят манчестеру на кофту...

март 1996 год


25176. БОГА 31 мая, 2001 - 23:50:
В.Ш.
Пора уже ложиться мне спать. За окном темно и неуютно. В доме промозгло как-то...

Крыса поползла на водопой - это не очень страшно. Один раз я жил в пригороде Казани и рано-рано утром ( Солнце еще не встало ) пошел на рыбалку на маленькое озерцо. Сижу я с удочкой в медитативном состоянии, восходит Солнце и - вдруг вокруг меня вся трава зашевелилась и озерцо забурлило. Смотрю - огромное количество змей как по команде ринулось в озеро. Потом оказалось, что это - ужи. Но сначала я этого не понял...

Желаю Вам, чтобы день удался! Чтобы на душе было легко и спокойно. Чтобы Вы сегодня видели лишь приятные Вам лица.


25192. БОГА 1 июня, 2001 - 06:47:
ТАЛИБУ
( за Бакулина)
Он не верит в холериков , меланхорликов и проч. Вчера только мне говорил :" Не верю я в холериков, меланхорликов и проч!"

В.Ш.

Спасибо за приглашение, но даже и не знаю, каким бы образом оказался я в Вашингтоне. Может разве если чудо какое-то очередное произойдет...

Я уже на работе, но активная деятельность начнется где-нибудь через часок. Пока развлекаю себя чтением всяких интернетовских забавностей.

СОФРОНИЮ

Дмитрий Александрович Пригов спасется, но всю оставшуюся жизнь проживет на необитаемом острове.


25193. БОГА 1 июня, 2001 - 06:57:
НЕМИРОВУ

А может и не - эх, жизнь?

Может быть она изменила пол и стала •••••ом из Конотопа с бородой?
Может быть она из человека превратилась в иную какую-то форму жизни?
Может быть и тогда вовсе и не было никакой Соловьевой, а была лишь галлюцинация, возникшая из тотальной жажды Прекрасного?


25195. Талиб 1 июня, 2001 - 08:11:
СКЛЕПУ
А почему это вы решили что я - это он?


25196. Бакулин 1 июня, 2001 - 08:13:
Кто сказал что заикание - это болезнь? Это не только не болезнь - но великий талант, данный от Бога. Вспомните великий пророк Моисей, пересказавший Пятикнижие вслед за Богом был гугнивым. Гугнивыми были множество поэтов. Заикание -естественное проживание словоформы с остановкою на главных звуках. А для педагога заикание - настоящая находка. Я, например, специально учился заиканию и разным его формам, чтобы использовать как форму речи. Если предмет очень сложен для понимания аудитории, начните заикаться, особенно с большими задержками и мотанием головы перед "непроизносимой" буквой и весь зал будет мысленно помогать вам "родить" этот звук. Они про себя десяток раз произнесут это слово, на котором вы заиканием акцент делаете. Заикаться - замечательно. Хвала гугнивым! От природы остановленные заиканием от болтливости, они становятся философами и святыми.

Талибу
Стихи пишут, чтобы жить.
МЕДИАТОР.

1. Поэты - нахлебники жен часто не спят ночами,
Они рассекают в астрале на птицах и падма-асане.
Поэты - нахлебники жен говорят о мужской чести.
Они гордо: плюют, говорят и желают повеситься.
Поэты - нахлебники жен предпочитают холодное огнестрельному:
нажим на курок равен дырке на вражеском теле.
А рана должна быть глубокой и длинной,т.е. "зияющей",
Для этого нужен наточенный нож и мотив подходящий.
Зато поэты - нахлебники жен - любовники знатные,
Но несовпаденье времен сокращает и это занятие.
И как посредники слово-присутствия стонут поэты,
Как медиатор в руках Гитариста, они не звучат но задеты.
По недочету их хлеб не прописан в сознанье народа,
Вздохами кормит жена мужа-поэта-урода.

2.Не обмануть картошку темнотой,
Она послушно эсталоны вверх толкает,
И только та, что вниз утолкана собратьями,
Как рыба в сетке, тихо засыпает,
И в слизи обретает свой покой.

Так ты, одаренный рожденьем,
Оберегай отметины греха.
Пуп исчезает в остановке повтороений:
Там смысл выпархивает, где слова
Согласие корней теряют для забвенья.

Мысль не обманешь искушением речей.
Возвышенный и плотью и движеньем,
Ты не имеешь органа ее, поймав, держать
Нахалку-гостью в словоотраженьи.
Ты - нет, не звук. Ты не струна стальная.
Ты - тело эха, тот, кто слышит в стороне.
Ты медиатор в пальцах Бога,
Способный дать движение струне.

29.07.94


25201. МРАКОБЕСОВ 1 июня, 2001 - 09:32:
Владимир Геннадиевич,
ответьте-ка на один вопрос -
почему на ваше поэтическое творчество, действительно очень и очень талантливое и самобытное, не повлияла или мало очень повлияла
Ваша огромная религиозность?


25207. Гузель 1 июня, 2001 - 10:33:
Все-таки Немиров продается на "Озоне" - http://www.ozon.ru/detail.cfm/ent=2&id=31261, книга "Некоторые стихи, расположенные по алфавиту".

О тараканах
Во-первых, они, оказываются, весьма опасны: "Тараканы переносят возбудителей различных инфекций не только механически на лапках и покровах тела, но могут инфицировать пищу своими выделениями. ... Бактерии дифтерии, брюшного тифа, холеры, проказы и кишечная палочка проходят через кишечник тараканов (черного и рыжего) без видимых изменений. Палочки проказы были выделены у рыжих тараканов, обитавших в колониях больных проказой..." и т.д., подробности на -
http://hdps.hnet.ru/~lobarev/vetom/STAT/opt4.htm

2. "Исследование численности и причин расселения тараканов в г.Угличе. Подготовил Ляховой Николай, сш 4, 8 "б" класс" - http://www-windows-1251.edu.yar.ru/russian/misc/eco_page/issled/tarakan/index.html - хороший ресурс, познавательный и полезный.

3. Популярно о разновидностях тараканов - http://ecoclub.cross-edu.ru/WorkTar.htm - "Рыжий таракан появился в России, предварительно заселив Западную Европу, отсюда и его названия - прусский, прусак А вот чёрный таракан, очевидно, был завезён в Россию в Средние века, во время татаро-монгольского нашествия. Поселившись в тёплых войлочных кибитках, выходец из азиатских тропиков благополучно добрался до рубленых русских домов; да и само название "таракан" происходит от искажённого тюркского слова "карахан" - "черный владыка"." и т.д.


25211. Немиров 1 июня, 2001 - 10:55:
О Соловьевой
Я же писал - "тихая троечница". Так что все твои предположения крайне маловероятны. А вероятны именно мои, в том самом весьма узком диапазоне: от продавщице в палатке до - пожалуй, тоже возможно - жены нового русского. Но никак не за пределами этой шкалы. Так что кандидатша наук , террористка, трансвестит и все прочее...
Еще меня, или тебя, или Гузель, или Бакулина, или ту же Наталью Конину - тех еще могло бы при определенных обстоятельствах занести в трансвеститы или кандидаты (вас с Бакулиным в конце концов и занесло.) А описанную Соловьеву...
Не верю!


25213. Артур 1 июня, 2001 - 11:03:
Слава, привет!
Нашли чего обсуждать!
Я тут вспомнил твои обвинения меня в музыкальной заскорузлости, нежелании понимать новую музыку и протчая.
Сегодня, слушая I Want You (She's So Heavy), пришо в голову: А зачем мне какие-то новые вибрации, возбуждающие во мне те же чувства? Если эти чувства продолжают возбуждаться старыми, знакомыми до мельчайших полутонов, вещами?
Видимо, в жизни человека бывает период накопления информации, необходимой для понимания мира. Когда уровень накопленной информации позволяет находить в большинстве явлений универсальные законы и признаки, интерес к добыванию новой информации постепенно угасает.
Ну скажите мне честно: на кой хрен мне бегать за новыми именами, произносить их с благоговением эдакого "посвященного" среди друзей и знакомых, когда я сейчас, моя накопившуюся посуду, испытал настоящий оргазм от заслушанной до битов битловской She's So Heavy с ее вечножизненной кольцовкой? SHE'S SO...!


25215. Немиров 1 июня, 2001 - 11:32:
Артурке.
О битласах.
На нас с тобой - действуют, а на новые поколения - уже нет. Потому что для нас это была просто музыка (и даже более того - немного все-таки и запрещенная музыка!) - а для них это уже "музыка папиков", проклятый истэблишмент; один из оплотов существующего порядка; то, что проело все уши из динамиков радиоприемников. Они - значительная часть - просто в принципе не желают это слышать: заберите своих битласов, и идите на •••! - такая их реакция. Примерно такая же у нас была в свое время на "Веселых Ребят", "Машину Времени" и Дюпапэл.
Мораль: чтобы передать тот дух - нужно видоизменять форму, приспосабливая к изменяющейся обстановке.
Что делала нью-вейв начала 1980-х - возрождала дух битласов и всего прочего этого - но в весьмо видоизмененной форме.
Кстати: модная модельша Ксения Декова (Ксюха), профессионально следящая за модными тенденциями, утверждает, что теперь как раз крайне актуален дух - и формы - начала 1980-х. Это наводит на некоторые соображения, о которых позже, потому что Интернет требует коротких посланий,а не трактатов в 45 абзацев.
(Последнее - кое-кому намек!)


25216. Немиров 1 июня, 2001 - 11:39:
Дело Пушкина, как известно продолжали декаденты. футуристы и т.д., а вовсе не пушкинеанцы.


25217. Артур 1 июня, 2001 - 11:42:
Сами по себе музыкальные вибрации того или иного жанра мне не интересны. С детства, с самого того момента, когда меня "продрало" до мурашек исполнение "Турецкого марша" Моцарта какой-то девочкой на скрипке из музыкальной школы, дававшей концерт в нашем детсаду, музыка стала для меня основным источником познания жизни, эдаким декодером ее глубинного смысла. После 30 она утратила для меня окружавший ее до того ореол сакральности. Большую роль стали играть другие источники познания жизни, как то: Церковь, православное богословие, жена, дети, тесть/теща.
Последние удары по былой сакральности нанесло некоторое соприкосновение с шоу-бизнесом в 1998-2000 г.г.. Оно, мне кажется, надолго стерло для меня налет романтического очарования с песенного творчества. От чего ушли - к тому и вернулись: записывать дома "Подземку" и распевать песни десятку-другому друзей на вечеринках куда как благодатнее, чем бросаться в тартар и полымя музыкальной индустрии.
Не знаю, как там "за бугром", а у нас в России любому исполнителю нужно быть женского рода - постоянно стремиться кому-то нравиться, искать спонсоров, искать менеджера (как шлюхи ищут для защиты своих интересов "кота"-сутенера), ради заработка соглашаться на любые немыслимые контексты и протчая протчая. В связи с этим вспоминаются слова Джона Леннона, сказанные им в 1970 году, по поводу ухода из Битлз: " Я не мог больше терпеть этого. Нас втянули в такую игру, где мне пришлось иметь дело с людьми, с которыми я никогда не хотел бы иметь дело, с которыми я в детстве на за что бы не стал играть." Я тоже почувствовал, что начинаю иметь дело с людьми, от реальности которых я и уходил в свое творчество. И все их "музыкальные" разговоры крутятся вокруг денег и раскрутки: раскрутки ради денег и денег ради раскрутки. Я плюнул, потому что те деньги и даже гораздо большие, чем зарабатывает средняя рок-группа, типа "Барабанщиков" или "Теккилы-джаза" (путем еженедельного как минимум концертирования) я легко смогу зарабатывать каким-нибудь умным, а главное независимым делом. Чем с большим удовольствием и занимаюсь вот уже несколько месяцев.


25219. Немиров 1 июня, 2001 - 11:48:
Шапа! Я для "Красоток" сейчас описываю, как ты манекенщицу полюбил и ей свидание возле "Руси" назначил - какие ее были имя и фамилия? Хоть примерно? Сам не помнишь - спроси у Питкевич. И у Питкевич же спроси - нельзя ли отыскать ее фотографическое изображение?


25223. Артур 1 июня, 2001 - 11:54:
Продолжаю: А причем тут музыка? - спросит какой-нибудь постоянный тусовщик сей гостиной. - Музыка-то не виновата в том, что Артурка в ней разочаровался.
А я скажу больше: это не то, что я в ней разочаровался. Это реально сменились ценностные ориентиры. Это объективный и естественный процесс, который, кажется, Экклезиаст охарактеризовал очень просто: "Все течет и изменяется." И если для личностного познания мира выпускнику средней школы в 60-х годах необходимо было читать стихи на площадях и собирать радиоприемники, в 70-х - слушать "Дип перпл" и петь в подъезде под гитару "Шизгару", в 80-х - сколачивать рок-группы и беспробудно пьянствовать на "флэтах", то начиная с конца 90-х, чтобы достичь того же "просветления", молодому человеку теперь нужно быть хакером и ездить на своей "тачке". Это не только мое мнение - тут со мной согласились многие знакомые. Тот же Джейк, зимою будучи в Москве, сказал мне: "Сегодня рок-н-ролл - это хакеры."
P.S. Это мой ответ Славе Немирову на его обвинения меня в старперстве и нежелании признавать какую-то новую крутую музыку. Я послушал одно-другое-третье, что сейчас на топе у яйцеголовых и на все одна реакция - скучно и no energy. Уж казалось бы они бедные там изголяются, и драйв есть, и музон интересно закручен, и имена до седьмого неба идолизированы не меньше прежних знаменитостей, а мурашек по коже нет как нет. Хотя чувствительности и can't-get-no-satisfaction-ности во мне не убавилось, ей Богу.
Я говорю, просто рок-н-ролл покинул музыкальные сферы и ушел в виртуальные миры. А околомузыкальные междусобойчики постояльцев этой гостиной носят такой тихий, камерный характер, как была такая советская телепередача "Музыкальный киоск", что я, всякий раз забредая сюда, не смел тревожить невинных дружеских бесед своим злым мятежным духом.


25231. Кир 1 июня, 2001 - 13:07:
Ну нет, Артурка, неправда это!
Рок-н-ролл, он всё-таки (в коренном понимании), - есть отвяз, драйв, дудуду-бубубу, хождение голым с красивою девицей по полям-лугам, виски пить - кусты валяться. 60е, одним словым...
А тута, - ты посмотри на этих подростков с покрытыми сыпью от излучения мониторов рылами. Не похоже, что их унылая жисть, от сессии до кислотной дискотеки, являет собою р-н-р. Я, кстати, знаю нескольких настоящих хакеров (за которыми аж ФСБ гонялось), так их жизнь есть унылые пьянки (это отдых)да постоянный стрем, что заметут. Жизненного драйва в них - 0 целых, х_й десятых.
Ежели ты имеешь ввиду тех хакеров, что в фильмах, - то таких и вовсе не бывает.
А Джейк, - уж извините, - тоже дите новой культуры, играет например через про(тьфу!)цессор.
Гдеж видано, чтоб настоящий р. через пластмассовую коробку, превращающую ЗВУК в единицы и нолики, игрался? Так что его мнение, - не важно, наверное.

Битласы, все-таки, не очень-то хороши...
Я вот сейчас первый Дорз слушаю, -...take it as it comes.
Отлично!


25236. Бакулин 1 июня, 2001 - 13:46:
ПРО ТАРАКАНОВ
на самом деле место тараконов могут занимать любые насекомые. Конечно, если впомнить общагу Семаковку в Тюмени (которую нынче снесли и на ее месте строят точно такую же), то если вы забыли звук крошащегося печенья, можно было впомнить его, вечером входя в умывалку пр выключенном свете. Они хрустели и щелкали всеми своими хитиновыми перегородками и густыми биологическими соками под вашими студенческими каблуками. Когда туда вызвали людей с биофака, чтобы побороть нашествие черных со старый полтинник лакированных монстров, то те стали утверждать, что этот вид тараканов точно вымирающий и его вымирание не заставит долго ждать. Но, как известно, прежде чем умереть, этот вид отгрыз полздания общаги, каковая затем и рухнула.
В других местах тараканов заменяют сверчки - это такие полутараканы-полукузнечики. оощущения дикие: две ночи не спишь, потом спишь как на сеновале. Они стрекочут. Их множество. Вспоминаешь тараканов с благодарностью, что они хоть тихо жрут твои крошки.
В других местах муравьи выстраивают свои длинные караваны от сахарница к трещине в штукатурке. Купаются в вашем чае и путешествуют в хлебных порах вашего бутерброда. Они приучают к полному безразличию к пище.
В других местах из вентиляции постоянно поступают новые порции комаров. Следы от их мокрых мест усеивают обои, а их уморенные фумитоксом тушки усеивают бородоно подоконника.
Разводят также слизняков, уховерток, двухвосток, мокриц, ночных бабочек, платяных блох и т.д., которые напоминают человеку, что жизненное совершенство принадлежит примитивным. И чем примитивнее существо, тем оно долговечнее и жизнеспособнее.
Но лично мне больше всего нравятся пауки. Они во множестве населяют мой нынешний дом. На земле, как известно, из растений наибольшее количество видов представляют кактусы, а из насекомых - пауки. Бабушка научила меня не убивать пауков, потому что они - почтальоны, они носят письма, и убить почтальона значит уничтожить добрую весточку себе. Кроме всего прочего, эти милые создания пленяют не только своими прядильными и альпинистскими способностями, но и своим угюмым характером: они жрут всех вышеперечисленных. Поэтому слава паучку-старичку, что муху в уголок поволок... Подобно девушкам с вехотками из группы поддержки спортсменов, я готов радоваться каждой паучьей жертве, которая только что жужжала мне в ухо, пыталась отхватить кусок моей кожи, съесть мой сахар, или нагадить на любимую картинку. Да здарвствует суровое паучиное попечение обо мне, старике!

ПРО СОЛОВЬЕВУ
Мирослав, в ЭТОМ городе она не могла стать ПРОСТО продавщице, или ПРОСТО женой нового русского. она наверняка при этом медитирует, занимается тантра-сексом или хотя бы пьет мочу. Сам знаешь, ЗДЕСЬ ничего просто не быват. ЗДЕСЬ все быват: и муха пукат, и медведь летат.

АРТУРУ
Вася, привет! Ты - самый слушаемый альбом среди моих студентов. Как твои дела? Что нового в Москве?

СОФРОНИЮ
По поводу спасутся ли китайцы с Д.А.Приговым - вопрос, которым нас тут уже измучил академик Зотов. Бог, как мы его знаем - Милосердие, Сострадание, Любовь - вполне возможно спасет всех. Мы не можем этого знать, но мы можем молиться об этом, надеяться на это. Об этом молились св.Григорий Нисский и преп.Силуан Афонский, много об этом писал митр. Сурожский Антоний. Решать спасется или нет - прерогатива Бога.
Помните богатый юноша благочестивый пришел ко Христу и тот попросил его раздать свое имение и следовать за Ним. Тот опечаленный отошел, потому что имел богатство великое ( а это, скорей, даже не деньги, а человеческие таланты, которые нужно потратить на других). И тогда апостолы изумились: если этот, благочестивый этот от юности человек не спасется, то кто же спасется. они, видимо думали, что Он им скажет, мол, что вы маловеры, вы же со Мною, и вам уже заказано местечко в раю. Нет Он говорит им страшное:"Человеку это не возможно". И добавляет:"Но все возможно Богу.

Само выражение "спасается" имеет возвратную частицу "ся", как будто бы кто-то может сам себя спасти. Было прекраное слово "подвизаться" - это точнее и лучше, потому что спасает Бог.

Однажды одна моя студентка рассказала мне со слезами, что нечаянно, выпив вина в компании, она изменила своему мужу. Все что было у нее, радость повседневная, счастье обыденное, все вдруг повисло на волоске над старшной бездной безразличия и мрака. Тогда она сказала мне замечательные слова: "Теперь я понимаю ЧТО нужно спасать: вот эту жизнь". нужно спасать правильную обыденность, данное Богом. А Бог спасет нас.

МРАКОБЕСОВУ
религиозность не сказуется, а ПОКАЗУЕТСЯ всем строем жизни человека. Бога говорит не от лица Православия, но говорит как православный. И есть самый главный его стих про это:
"О, вкус небытия, страшусь тебя как прежде".


25245. Шапа 1 июня, 2001 - 14:54:
Артур,
а ты старую - то музыку, акромя битласов, слыхал ли? Там много чего было, и поинтересней их.
Тебя втыкает щи со хевен - слушай, скучно тебе от новой музыки - не слушай, только выводы глупые и глобальные свои не абсолютизируй: тебя не проперло до мурашек, ну и что! А Петю или меня очень даже проперло. Опять же - ну и что?
У каждого свой рок-н-ролл, твой явно покинул тебя, и Джейка, его р-н-р, то же.
Я знаком с десятками молодых людей для которых "тачки" и прочее ничего не значат, а есть для них только "музыка небесных сфер" которую они хотят сыграть здесь и сейчас.
Личный опыт - он и есть личный, вот и всё. Извини за резкость, но инвективы твои эгоцентристские надоели. Столкнулся ты неудачно с шоу - бизнесом, а если б удачно?
П.С. А Битлз вы давно уже отправили в Индию, они там и мычат.


25277. Аноним Второй Истинный 1 июня, 2001 - 17:35:
Гордыни у Артура Николаевича чересчур очень сильно до фига. От этого и все беды.


25285. Шапа 1 июня, 2001 - 18:10:
Артур,
извини конечно, грубо и может быть несправедливо местами, но ты не обижайся и пиши сюда - серьёзный разговор необходим и относительно этой стороны бытия - онтологичность рок-н-рола, музыки вообще, как её губит шоу-бизнес, быть в шоу-бизнесе и одновременно создавать шедевры и быть новатором - Битлы же были новаторы. Ты пойми и сейчас создаются шедевры, тебя может это и не интересовать, но Ты сам ОБЯЗАН быть новатором и писать шедевры если конечно твоё творчество не ушло в виртуальные сферы псевдобытия.
Я тебя просто так не отпущу.
Ну ты, Второй истинный - пошто судишь!?


25287. Немиров 1 июня, 2001 - 18:28:
Шапа! Так как имя-фамилия были той манекенщицы? И как насчет фотоизображения? Позвони Питкевич!


25297. Немиров 1 июня, 2001 - 20:01:
В.Ш.
Радиоволны донесли до нас сообщение, что у вас там вся Америка с большим шумом отмечает 75-летие Мерилин Монро. Так ли это? В чём это выражается? Неужели все улицы заполнены красотками, стилизованными под М.М.?
Так же и Плотникову вопрос, а, точнее, сообщение - те же волны, того же эфира, сообщили нам, что легендарная Канада есть страна где средний человек проводит наибольшее количество времени в интернете в день. Причем, наиболее активные любители интернета - женщины в возрасте около сорока лет. Это сообщило "Эхо Москвы". Что ты об этом скажешь? И вообще, у тебя хоть знакомства среди канадцев есть?
Кстати, я за десять лет жизни в Москве так ни с одним москвичем и не сошелся. Ни у одного даже в гостях не был. Все мои здешние знакомые - такие же иммигранты, как и я. Среди американцев (московсих) - есть, а среди москвичей - нет. Это наводит на раздумья!
Впрочем нет, один более-менее дружбан есть - Врубель. Но так мы его на нашей ростовской Вике Тимофеевой и женили.


25299. Шапа 1 июня, 2001 - 20:36:
Немирову,
да не помню я ни имени ни, тем более, фамилии, к Руси за водкой только и бегал.


25300. Sklep 1 июня, 2001 - 21:08:
Талибу: а что, я должен был решить, что под
псевдонимом Талиб скрывается прекрасная
длинноногая брунетка с большими сиськами??
Нет, господа присяжные заседатели. И ещё раз нет.
Сдаётся мне, что за именем "Талиб", а также
"Аноним псевдоВторой", а также "Мракобесов",
скрывается один противный старикашка с реденькой
бородёнкой и золотым зубом.
Если б он догадался хотя бы разносить свои
постинги по времени, я б его не так быстро разоблачил.
А вообще, раздвоение, -троение, -четверение
и т.д. - это совсем не так прикольно, как тебе
кажется. Тебе говорю, "Талиб".


25301. ПРЕЗРЕННЫЙ ЧЕРВЯК БОГА 1 июня, 2001 - 21:14:
МРАКОБЕСОВУ

Спасибо, конечно, за похвалы, но не кажется ли вам, что - все, хватит уже эпитетов! Хватит меня посыпать этой сахарной пудрой и непонятно зачем возводить на пъедестал. Хватит уже "самобытных поэтов", "учителей" и проч. Вместо того, чтобы в сотый раз писать про талантливость, написали бы лучше в чем же она конкретно выражается, что Вам нравится. Это бы и был как раз разговор о поэзии... А то, что необычайно я талантлив, во-первых, не соответствует это действительности. Во-вторых, очень мне неприятно это слушать. В-третьих, с этим уже явный перебор и это начинает восприниматься в противоположном смысле. Что же касается религиозности, то помимо того, что сказал Мирослав, -а) Пушкин разрешил поэзии быть легкомысленной; б)есть в стихах и Христос и Богородица и Господь, что еще надо то?

Мои самые искренние поздравления Евгению Федотову! Нет ничего лучше рождения детей! Я не согласен, Гузель, насчет Юджиновского цинизма, - как раз наоборот, он один из тех редких людей, в душе которых живы идеалы... Также мои искренние поздравления Вербицкому!

АРТУРУ

Привет, Василий! Рад за тебя, что дела у тебя пролучаются. А мне, как человеку мало что в музыке понимающему, всегда нравилась музыка самая разная, начиная с классики, и заканчивая фри-джазами и импровизационными музыками, в которых Шапа меня недотепу просвещал.

МИРОСЛАВУ

Очень мне симпатична твоя мысль, что преподаватель должен заикаться. Вообще в преподаватели, я считаю, нужно брать людей зачуханных, серых и задавленных жизнью, чтобы ни дай Бог, яркостью своей личности ни затмили они высот духа, открывающихся в той или иной дисциплине.

В.Ш.

Доброе утро!

Сейчас работал во дворе - мошкары количество непередаваемое. Люди отпугивают ее дымом и она все равно их загрызает. Я же из нигилизма вышел работать в одной рубашке и проработал 2 часа подряд. Мошки сначала вились надо мной, а потом, видя мое к ним презрение, в недоумении разлетелись.

В разговоре с биологами выяснилось, что американские тараканы у нас не приживаются - не выдерживают условий и забивают их наши маленькие злобные тараканы.


25304. В.Ш. 1 июня, 2001 - 21:17:
Немирову.

Да, 75 свечек М.М. сегодня. Шума нет. Редкие красотки на улицах скорее в готическом стиле или в никаком американском стиле, но все с прошлой осени и сквозь зиму в резиновых шлёпанцах, как впрочем и красавцы - такая мода сейчас в Штатах. В газетах прошли статьи. Канал AMC (амер. классич. кино) весь день крутит фильмы с её участием (жалко я уже погладила, а то бы посмотрела). А вечером на десерт они покажут два документальных фильма, включая 37-минутную версию неоконченного последнего фильма "Something's Gotta Give" с известными кадрами плавания в бассейне при луне в обнажённом виде. Сочетание незащищённости с эротической силой - то, что делает её столь привлекательной и непохожей на других. Плюс красотка, хотя и 50-го размера. Но тогда были иные вкусы, что наводит на размышления о непостоянстве всего.
.................


источник:
Мирослав Немиров. Все о поэзии (гостбуха)